Обучение оздоровительному дыханию
|
|
us0iz | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:06 | Сообщение # 1021 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Здравствуйте уважаемый Евгений Леонидович ! СПАСИБО за ответы. Заранее извените, если я охватил не весь форум и мои вопросы повторяются: 1. Люди поделены на 3 группы по степени резистенции. Можно ли изменить судьбу занимаясь на тренажере. А именно возможно ли перейти в более высокую по резистенцию особь ВР при регулярных тренировках. И там в ней (новой особи) и остаться. Есть же люди, которые имеют начальную близкую к ВР особи резистенцию. Или все от бога и природу не обманишь. 2. Если я правильно понял порционный выдох при дыхании на тренажере допускается? В моем понятии порционный выдох это когда раз вдохнул и выдыхаешь не непрерывно, а с остановками. В одном цыкле выдоха не допускаются подсосы воздуха. Для меня значительно лучше при выдохе делать маленькие остановки. 3. До какой степени необходимо выдыхать воздух из легких с поджатием живота при выдохе в тренажер. Полностью до последней "капли" воздуха (100% выдох) или все таки можно выдыхать особо не напрягаясь просто выдохнул и поджал живот. А то получается, что вроде и выдохнул, но если постараться и приложить усилие животом (без дискомфорта) то можно еще чуток выдохнуть. С уважением, Николай
|
|
| |
nikola | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:06 | Сообщение # 1022 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Статус: Offline
| Quote (us0iz) А именно возможно ли перейти в более высокую по резистенцию особь ВР при регулярных тренировках. Ради повышения РЕЗИСТЕНТНОСТИ к гипоксии - мы, собственно говоря, и занимаемся. Все знают, что Александр Васильевич Суворов, Арнольд Шварценеггер в детстве были не самыми здоровыми детьми. Тем не менее, их сила воли, их напористость в достижении поставленной цели сделали этих людей титанами, как в моральном, так и в физическом плане. Так что ничего недостижимого в повышении РЕЗИСТЕНТНОСТИ к гипоксии даже самыми низкоРЕЗИСТЕНТНЫМИ особями к гипоксии - нет!!! Quote (us0iz) В моем понятии порционный выдох это когда раз вдохнул и выдыхаешь не непрерывно, а с остановками. Возможен и такой вариант, если он не доставляет лично вам ни малейшего дискомфорта. А ещё - если он (такой вариант занятий - порционный - с микровыдохами) не является подготовительным этапом в освоении никому не нужных микроподсосов... Quote (us0iz) Полностью до последней "капли" воздуха (100% выдох) или все таки можно выдыхать особо не напрягаясь просто выдохнул и поджал живот. Все здесь присутствующие пользователи постоянно избегают/игнорируют слово "начинающий" или "опытный" пользователь на ТДИ-01, "загоняя" всех тем самым в изначально тупиковую ситуацию!!! Объясните человеку, задыхающемуся от шевеления пальцем в носу (образно говоря, конечно) - как от невыносимой ФИЗИЧЕСКОЙ нагрузки - "задержать дыхание", "выдохнуть до последней капли" воздух - и он на вас оскалится всеми 38-ю зубами (чтобы закусать до смерти) - как будто вы ему предложили цианистый калий... А предложите вы это же самое этому же человеку, но - через год-другой регулярных занятий на ТДИ-01 (по нашим Схемам), и этот же человек - только лишь улыбнётся - внемля вашему дилетантизму/необразованности в теории/практике эндогенного дыхания... Киевская область, с. Гореничи.
|
|
| |
MirViktor | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:07 | Сообщение # 1023 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Quote (oleko) До какой степени необходимо выдыхать воздух из легких с поджатием живота при выдохе в тренажер. Полностью до последней "капли" воздуха (100% выдох) или все таки можно выдыхать особо не напрягаясь просто выдохнул и поджал живот. Вся гениальность изобретения состоит в том, что надо создать организму экстремальную ситуацию, что-то сродни шоковой терапии, тогда он начинает "защищаться", одновременно выздоравливая. Примеры тому находим в голодании, закаливании, предельных физических нагрузках. Методика ЭД на примере других учит, как это делать, коли самому лень, на себе самом же тому учиться :)
С Уважением, Виктор!
|
|
| |
amanda | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:07 | Сообщение # 1024 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Quote (MirViktor) Вся гениальность изобретения состоит в том, что надо создать организму экстремальную ситуацию, что-то сродни шоковой терапии, тогда он начинает "защищаться", одновременно выздоравливая. Примеры тому находим в голодании, закаливании, предельных физических нагрузках. Вы глубоко заблуждаетесь.
"Познайте себя или возвращайтесь на пути скотов". /Соломон/
|
|
| |
дышащий | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:07 | Сообщение # 1025 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Quote (nikola) Например, ещё 2 - 3 года назад я мог выдыхать через 1,5 часа от начала занятия (тренируя только лишь одиночные максимальные выдохи) более 9 минут. Но - это очень тяжело, с одной стороны. Кроме того, пару раз я приходил в себя, лёжа на полу без Дыхательного Тренажёра (2002 год) в обморочном состоянии. Евгений, а Вы с чем связываете эту ситуацию? Ресурсы тела превзошли ресурс мозга? Как долго это состояние длилось? Думаю, что десятки минут выдоха - это уже вообще вымысел (если не подразумевать под понятием "выдох", что-то иное, нежели просто выдох). Официальная медицина считает, что мозг страдает уже через 3-5 мин. если туда не поступает кислород. У эндогеннодышащего человека есть скрытый резерв этого кислорода (Выдох у них/нас :) думаю можно рассматривать не как отсутствие поступления нового кислорода, а как вывод излишков СО2, при достаточном количестве кислорода в крови). Может быть 9 минут - это и есть то пограничное состояние, когда и у эндогенника организм включает защиту, чтобы защитить мозг. Вообще, конечно, интересно ваше мнение, а не мои рассуждения.
|
|
| |
silovnp | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:07 | Сообщение # 1026 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Quote (amanda) Вы глубоко заблуждаетесь Разъясните Вашу мысль подробнее, аргументируйте, если можно.
|
|
| |
nikola | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:07 | Сообщение # 1027 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Статус: Offline
| Главное - не вредить своими консультациями/рассуждениями... Quote (MirViktor) Вся гениальность изобретения состоит в том, что надо создать организму экстремальную ситуацию, что-то сродни шоковой терапии, тогда он начинает "защищаться", одновременно выздоравливая. Абсолютно верное замечание, если бы вы оговорились - для "опытных" пользователей!!! В вашей же интерпретации занятий - что-то сродни шоковой терапии - читается желание сознательно и целенаправленно сократить жизнь многим и многим пользователям, особенно - больным, чем вы, безусловно подыграете нашим оппонентам/злобным критиканам типа украинского Прыща, которому всё не так и всё не этак - лишь бы делать всё по своему, а не так как надо для людей... Quote (MirViktor) Примеры тому находим в голодании, закаливании, предельных физических нагрузках. Порекомендуйте свои нравоучения: - ослабленным (кахектичным) пациентам, - пациентам, имеющим проблемы с иммунитетом, - пациентам, находящимся на какой-то диете!!! Ну, нельзя так огульно - без учёта исходного состояния здоровья, без учёта индивидуальных особенностей - назначать всем одинаковые способы/методы оздоровления. Quote (MirViktor) Методика ЭД на примере других учит, как это делать, коли самому лень, на себе самом же тому учиться :) А чему методика ЭД научила лично вас - если не секрет - конечно. Киевская область, с. Гореничи.
|
|
| |
silovnp | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:07 | Сообщение # 1028 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Quote (MirViktor) Примеры тому находим в голодании, закаливании, предельных физических нагрузках Лично мне голодание помогло понять вкус простой пищи: хлеба, каш, овощей и перейти на нормальное питание. Лечебных эффектов голодание само по себе не дало. Лечебные эффекты дала новая диета. Закаливание помогло мне резко снизить простудные заболевания. К предельным физическим нагрузкам отношусь отрицательно. Амосов перед смертью признал ошибочность такого пути. Аналогично и ТДИ не следует использовать на предельных режимах, особенно больным и ослабленным людям.
|
|
| |
nikola | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:08 | Сообщение # 1029 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Статус: Offline
| Quote (дышащий) Думаю, что десятки минут выдоха - это уже вообще вымысел (если не подразумевать под понятием "выдох", что-то иное, нежели просто выдох). Скорее всего, истинных значений тренируемости длительности выдоха не знает никто. Ведь описаны/доказаны случаи оживления утонувших людей, находившихся без кислорода до 15 - 20 минут, в том числе находился без кислорода 15 - 20 минут - и головной мозг у этих людей. Здесь можно объяснить этот феномен только лишь чрезвычайной активностью (или же - огромным количеством) супероксиддисмутазы, глутатионпероксидазы и каталазы (в понимании на сегодняшний день, конечно) - ферментов/энзимов, ответственных за выработку эндогенного кислорода. Играет роль и температура окружающей среды, и тренированность... Quote (дышащий) Официальная медицина считает, что мозг страдает уже через 3-5 мин. если туда не поступает кислород. У эндогеннодышащего человека есть скрытый резерв этого кислорода Скорее всего, про 3 - 5 минут без кислорода - речь идёт о большинстве из нас - чаще всего - НР-особей и СР-особей к гипоксии. Но ведь есть в популяции ещё и ВР-особи к гипоксии, которые и показывают чудеса оживания после погружения их в стеклянные ёмкости с водой... Quote (дышащий) Может быть 9 минут - это и есть то пограничное состояние, когда и у эндогенника организм включает защиту, чтобы защитить мозг. Я думаю, если бы у меня была возможность тренироваться и дальше в том же режиме, как я мог тренироваться каких-то 5 - 6 лет назад, то и мой результат бы рос. Но - дети растут, партийные дела не дают расслабляться и в итоге - что-то начинаешь откладывать на пенсионные годы. Когда дети уже не только дают спать, но и позволяют просто жить... Киевская область, с. Гореничи.
|
|
| |
Romario | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:08 | Сообщение # 1030 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Quote (nikola) И это вариант возможен, если исходить из той предпосылки, что эндогенное дыхание (по Фролову) это - ничто иное, как микроподсосы и микровыдохи. То есть - изначально в теорию закралась досадная ошибка - в виде необходимости применения пресловутых "микроподсосов"... Уважаемый Nikola, можно сказать, что я опытный пользователь. ПДА=54 с. И использую микроподсосы каждые 6 секунд, как в оригинальной инструкции Фролова. Так что, получается они не нужны? Какую инструкцию рекомендуете для эффективных результатов?
Romario.
|
|
| |
amanda | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:08 | Сообщение # 1031 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Порционный выдох в гипоксическом режиме это одно, а микроподсосы в эндогенном режиме - это совсем другое. Добавлено (2008-10-08, 2:35 Am) --------------------------------------------- Quote (Romario) я опытный пользователь. ПДА=54 с. И использую микроподсосы каждые 6 секунд, как в оригинальной инструкции Фролова. Так что, получается они не нужны? Какую инструкцию рекомендуете для эффективных результатов? Все предельно ясно и четко изложено в книгах Фролова. Ориентируйтесь на них и на оригинальную инструкцию к аппарату ТДИ-01. То, что на форуме преподносится, как "новое в теории и практике" эндогенного дыхания - это всего лишь частное мнение.
"Познайте себя или возвращайтесь на пути скотов". /Соломон/
Сообщение отредактировал amanda - Среда, 2008-10-08, 05:36 |
|
| |
сергей_ | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:08 | Сообщение # 1032 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Статус: Offline
| Ну если используете микроподсосы, то пока ещё не опытный...
|
|
| |
nikola | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:08 | Сообщение # 1033 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Статус: Offline
| Quote (amanda) Все предельно ясно и четко изложено в книгах Фролова. Ориентируйтесь на них и на оригинальную инструкцию к аппарату ТДИ-01. Как бы хотелось в это верить. Но к нашему большому сожалению мы видим шараханья и метания от книги к книге самого автора, не говоря уже - от инструкции к инструкции (первоначальные мерные ложки для отмеривания воды (18/23 мл воды) - до медицинского шприца для отмеривания той же самой воды, но уже - 9,5 мл... Я уже не говорю о вдохе только лишь через рот (1997 - 2001г.г.) или только лишь через нос - 2001 - 2003 год... Quote (amanda) То, что на форуме преподносится, как "новое в теории и практике" эндогенного дыхания - это всего лишь частное мнение. Главное, что вещи, пропагандируемые на форуме, свидетельствуют о том, что не всё ещё и не всем в эндогенном дыхании стало безразлично - в отличие от автора данного тренажёра... Есть ещё у некоторых "порох в пороховницах" - для развития теории и практики, и не все хотят слепо вторить "микроподсосам" - как грубейшей ошибке автора, не желающего её (грубейшую ошибку) признать - лучше огульно охаивать всю методику, чем собственно говоря, и занимается автор, рекламируя собачьи пояса на голову и на область копчика - вкупе с торсионной водой... Киевская область, с. Дедовщина.
|
|
| |
silovnp | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:08 | Сообщение # 1034 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Статус: Offline
| Во время тренировок на ТДИ в непрерывном режиме (не интервально) из глаз стали течь слёзы. Первые 6 месяцев тренировок такого не наблюдалось. Возможно происходит восстановление функций глаз. У меня глаукома (диагностирована 12 лет назад).
|
|
| |
us0iz | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:09 | Сообщение # 1035 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Здравствуйте уважаемые генералисимусы! Хочу поблагодарить Вас за внятные ответы, что очень приятно когда тебе лично отвечают. Прошу прокоментировать следующее высказывание из форума о суперчеловеке в плане здоровья 2008 г.: "Для здорровья очень важно накапливать в организме углекислый газ, который у большиства людей при учасщенном дыхании средней глубины из организма выводится. От недостатка в тканях углекислого газа - одного из главных регуляторов и стимуляторов внутренних биохимических процессов - происходит масса болезней. Чтобы исключить потери углекислого газа можно: А) сделать дыхание глубоким, но редким - это предпочтительный вариант; Б) сделать дыхание неглубоким, не меняя её частоту - вариант хуже, но некоторый эффект тоже дает; Именно последний вариант и рекомендует Амосов. Вокруг разных сочетаний элементов этих техник создано много разных типов лечебных дыхательных техник - наиболее известны техники Бутейко." По моему изречение правильное только от части...поддерживаю повзраслев на форуме Лотос только А), что удивительно, но ни слова об ЭД..... С уважением, Николай
|
|
| |