Обучение оздоровительному дыханию
|
|
сергей_ | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:24 | Сообщение # 1126 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Статус: Offline
| Alexandrov, я что-то упустил, кто 30 лет занимался йогой?
|
|
| |
Alexandrov | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:24 | Сообщение # 1127 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Quote (us0iz) Здравствуйте уважаемые коллеги эндогенщики ! В воскресенье по телевизру попался эпизод по задержке дыхания передача "Минута славы" . Мужчину 53 лет с северного кавказа поместили в узкий стеклянный аквариум с водой где он сложился в 4-ро и задержал дыхание на 7 минут. Йогой он занимается 30 лет из них задержкой дыхания 9 лет. Эксперемент очень опасный для жизни - ни в коем случае не пытаться повторять!!! Добавлено (2008-11-27, 11:50 Am) ---------------------------------------------
Quote (ludanes) Обязательно прочитаю Ваше сообщение своему десятилетнему сыну. Наш рекорд пока 200 приседаний, и сынишка устаёт, конечно же , меньше меня. :)) Это был рекорд. И шел он к нему тоже полгода. А в тренировочном режиме он каждое утро приседает по 300 раз за 15 мин.
|
|
| |
сергей_ | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:24 | Сообщение # 1128 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Статус: Offline
| Теперь понятно. Неплохо, но официальный пока чуть более 10мин. А ты не пробовал ходить на полном выдохе? Интересное ощущение в конце захода.
|
|
| |
ninanat | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:24 | Сообщение # 1129 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Всем доброго времени суток! Я новичок в эндогенном дыхании. Но я стараюсь! У меня такой вопрос. Скажите, пожалуйста, уважаемые генералиссимусы, Фролов с помощью тренажера излечил у себя онкозаболевание. А при дыхании на тренажере есть противопоказание, что при онкозаболеваниях дышать не рекомендуется. Я не совсем поняла такого противоречия.Хотелось бы услышать Ваше мнение профессионалов, что я не допоняла. Спасибо заранее. С уважением.
nina
|
|
| |
Alexandrov | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:24 | Сообщение # 1130 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Quote (сергей_) А ты не пробовал ходить на полном выдохе? Интересное ощущение в конце захода. Да, Серега, пробовал. И даже более того скажу, когда просто сидишь не шевелясь, при задержке после полного выдоха, возникает ощущение ужаса, кажется: вот она, смертушка с косой подошла и душит тебя. Но, достаточно подвигаться, а лучше походить и сразу становится намного легче - чем я постоянно с успехом и пользуюсь, когда делаю задержки на полном выдохе. С другой стороны, такие "кошмарики", которые время от времени будоражат организм, создают очень эффективную и устойчивую закалку к стрессу, особенно к неожиданному (дтп с разорванными на части трупами или другие ужасы). Смотришь на все эти вещи спокойно и хладнокровно как хирург или работник морга и даже пульс не дергается. Вот и получается что такие задержки дают еще один большой плюс в виде более высокого порога к боли и стрессу. Да даже просто какой-нибудь бытовой скандал воспринимается очень хладнокровно и без эмоций и своим присутствием можно легко охладить конфликтующих одной фразой, не прибегая к крайним мерам. Вот так. Кстати, Айн-2 когда-то очень хорошо об этом писали.
Сообщение отредактировал Alexandrov - Четверг, 2008-11-27, 19:09 |
|
| |
Hosan | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:25 | Сообщение # 1131 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Статус: Offline
| Quote (Alexandrov) Но, достаточно подвигаться, а лучше походить и сразу становится намного легче Я тоже заметил, что когда начинает душить конкретно, появляется возбуждение (не сексуальное), начинаю двигаться и на этом могу протянуть еще лишних секунд 30. Кстати частенько на улице приходится практиковать задержки, например автобус рядом как "выдохнет " выхлопом, я тут же - стоп дыхание (естественно на выдохе, что бы не вдыхать гадость) и пока не выйду в чистую зону... Тут тренировки и помогают. Добавлено (2008-11-27, 5:34 Pm) --------------------------------------------- Quote (ninanat) что при онкозаболеваниях дышать не рекомендуется Читайте в книге Фролова "Медицина 3-го тысячелетия": Приложение 1 Лечение рака, опухолевых и других заболеваний с использованием дыхательного тренажера Фролова и эндогенного дыхания" - http://posrednik.ru/tren/pri.htm .
Hosan
|
|
| |
nikola | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:25 | Сообщение # 1132 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Статус: Offline
| Quote (ninanat) Фролов с помощью тренажера излечил у себя онкозаболевание. А при дыхании на тренажере есть противопоказание, что при онкозаболеваниях дышать не рекомендуется. Я не совсем поняла такого противоречия. Никакого противоречия нет. Просто есть официальный документ - "Инструкция", и есть эмпирический (человеческий) опыт. Для "Инструкции" - специальных клинических исследований по поводу влияния регулярных занятий на ТДИ-01 на онкозаболевания не проводилось вообще (про это я сейчас пишу, наверное, уже в тысячный раз - без вранья). Поэтому - онкозаболевания - не то что "противопоказания", а просто по ним не проводились дополнительные клинические исследования. Таким образом, онкозаболевания не могут быть "противопоказанями", хотя бы потому что в специализипрованном онкоотделении ТДИ-01 не испытывался. Поэтому, чтобы быть максимально корректными - в "Инструкции" и вписаны "онкозаболевания" в раздел "Противопоказания" - из-за того, что ТДИ-01 вообще не применялся/не испытывался в этих целях в период клинических испытаний, а не из-за того, что якобы кому-то с этими заболеваниями от занятий на ТДИ-01 стало хуже... Ведь эмпирический (человеческий) опыт как раз-таки - свидетельствует об обратном!!! Киевская область, с. Дедовщина.
|
|
| |
aleksandr | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:25 | Сообщение # 1133 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| nikola, не знаете ли вы , чем закончилась практика применения ТДИ-01 участником форума-Владитмиром, отец которого был онкобольным? Есть ли оптимистические результаты по этому конктетному случаю?
|
|
| |
nikola | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:25 | Сообщение # 1134 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Статус: Offline
| Quote (aleksandr) ...не знаете ли вы , чем закончилась практика применения ТДИ-01 участником форума-Владитмиром... Насколько мне известно, практика применения ТДИ-01 участником форума- Владитмиром - ещё не закончилась... Или вы о чём-то другом? Что-то много непонятных вопросов поступает из Киева, однако... Неужели прыщавый Ющ так на всех действует? Киевская область, с. Дедовщина.
|
|
| |
Арина | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:25 | Сообщение # 1135 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Статус: Offline
| Quote (Alexandrov) при задержке после полного выдоха, Еще в начале своих тренировок на ТДИ-01 пробовала задержки после полного выдоха, результат был малюсеньким, но и сейчас, про прошествии более двух лет тренировок на ТДИ-01 и, естественного роста ПДА( где-то раз в 5-6 от начального), задержка воздуха прибавилась не намного, может на каких-то секунд 5. В книге Д. Преображенского "Дыхание по Стрельниковой, Бутейко и Фролову" есть таблица соответствия уровня здоровья секундам контрольной и максимальной задержки воздуха. Так что ж, я топчусь на месте? Но, в принципе, задержку, я практикую не часто, может в том дело; просто изредка проверяю.
С уважением, Арина. Всем доброго здоровья!
Сообщение отредактировал Арина - Пятница, 2008-11-28, 06:55 |
|
| |
Alexandrov | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:25 | Сообщение # 1136 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| А Вы попробуйте сделать 4-5 задержек после максимального выдоха с 2-3 минутными отдыхами между ними и сравните время первой задержки и последней. У меня последняя задержка в 3-4 раза больше, чем первая. Делаю, конечно же, серию задержек как отдельную тренировку чтобы не перегружать организм.
Сообщение отредактировал Alexandrov - Пятница, 2008-11-28, 11:56 |
|
| |
us0iz | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:26 | Сообщение # 1137 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Статус: Offline
| Здравствуйте коллеги эндогенщики и Евгений Леонидович! Читаю форум уже 4 месяца, как только стал регулярно заниматься на тренажере. Для себя до конца не выяснил два вопроса. 1. Так все-таки тренируясь на тренажере ТДИ-01 человек переходит через год (или другой срок у каждого индивидуально) на автоматическое поверхностное дыхание в обыденой жизни. А следовательно вылечившись от болячек мы поверхностным дыханием закрепляя полученный результат и дальше бросаем заниматься. Читал, что даже Фролов сейчас не дышит на тренажере наверное у него выработалось поверхностное эндогенное дыхание и нет потребности дальше заниматься на тренажере. Да и в литературе по ЭД, в частности в газете «Долгожитель» (г. Киев) я то же это читал. Да, что там газета от Вертушкова сама Галина Благова об этом пишет в своих рассылках. Вы же пишите, что весьма ЖЕЛАТЕЛЬНО дышать всю жизнь. 2. Организмом при тренировках вырабатывается сурфактант с длителность хранения в организме 3 суток другие пишут о концентрации СО2 в крови при при поверхностном дыхании и его концентрации 6,5 %. Я конечно верю Вам как квалифицированному специалисту врачу Советской школы, но хотелось бы разобраться. Когда с понятие тренируешься, то и веры или даже фанатизма больше С уважением, Николай
|
|
| |
nikola | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:26 | Сообщение # 1138 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Статус: Offline
| Просьба не путать нас с бутейковщиной и Андрюшей Новожиловым за 179 000 рублей... Quote (us0iz) Так все-таки тренируясь на тренажере ТДИ-01 человек переходит через год (или другой срок у каждого индивидуально) на автоматическое поверхностное дыхание в обыденой жизни. С чего бы это вдруг? Где вы всё это вычитали? Уж не здесь ли - за 179 тысяч рублей: http://www.buteykomoscow.ru/pages_104.html Quote (us0iz) А следовательно вылечившись от болячек мы поверхностным дыханием закрепляя полученный результат и дальше бросаем заниматься. Что вы подразумеваете под "поверхностным" дыханием? Известно ли вам, что бутейковщинцы не ориентируются в вопросе диафрагмального типа дыхания? Неужели вы серьёзно полагаете, что в наше время можно по типу раз и навсегда стать здоровым - точно также можно один раз и навсегда - наесться/напиться/выспаться? Если вы так полагаете, то вынужден вас разочаровать. Как нам приходиться есть каждый день, точно также нам придётся и заниматься здоровьем каждый день и всю оставшуюся жизнь (причём - совершенно бесплатно) - а не работать на аптеку/лохотрон от Андрюши Новожилова за 179 000 рублей... Ведь патологические факторы воздействуют на нас ежесекундно/ежеминутно/ежечасно - даже в виде образования новых и новых раковых клеток... Quote (us0iz) Читал, что даже Фролов сейчас не дышит на тренажере Это его личное, частное дело - на которое он имеет полное моральное право. Если человек считает, что он нашёл что-то более лучшее, то - нехай себе занимается этим... Quote (us0iz) Да и в литературе по ЭД, в частности в газете «Долгожитель» (г. Киев) я то же это читал. Да, что там газета от Вертушкова Наверное, газета от Ковалёва Саши (Левченко), нежели от Вертушкова Михаила Григорьевича. Вам надо как-то систематизировать свои знания (разложить их по полочкам). Хотя бы взять все рекомендации от всех авторов (не буду их всех перечислять), свести их в одну таблицу - и посмотреть - чем же они различаются. А потом уже придти к какому-то одному выводу - и прислушиваться к мнению какого-то одного автора - например, Дудниченко или Степанова... Quote (us0iz) Организмом при тренировках вырабатывается сурфактант с длителность хранения в организме 3 суток другие пишут о концентрации СО2 в крови при при поверхностном дыхании и его концентрации 6,5 % Ну, на этот вопрос я уже отвечал и отвечал... Особенно - когда критиковал бутейковщину за 179 000 рублей... Quote (us0iz) веры или даже фанатизма больше Лично я держусь от фанатизма подальше, вспоминая публику на майдауне в 2004 году, которая в фанатическом восторге ревела дурными голосами - "Разом нас бога-то! - Нас не подола-ты!" Чем всё это кончилось вроде бы все уже увидели. Никакого фанатизма не должно быть и у нас, иначе можно повторить результаты майдауна 2004... Киевская область, с. Дедовщина.
|
|
| |
Hosan | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:26 | Сообщение # 1139 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Статус: Offline
| Quote (Alexandrov) Делаю, конечно же, серию задержек как отдельную тренировку Я обычно после 20-25 минутного дышания делаю 3 максимальных выдоха с 3-хминутными перерывоми, а потом максимальную задержку на выдохе одну.
Hosan
|
|
| |
aleksandr | Дата: Вторник, 2010-03-16, 13:26 | Сообщение # 1140 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Quote (nikola) Насколько мне известно, практика применения ТДИ-01 участником форума- Владитмиром - ещё не закончилась... Или вы о чём-то другом? Я как раз об эмпирическом (человеческом) опыте в лечении онкозаболеваний, одной из форм которох был болен отец человека, назвавшегося на форуме Владитмир. Так вот:есть ли оптимистические результаты по этому конктетному случаю применения ТДИ-01? ...Или вы не читаете вопросы до конца? Quote (nikola) Неужели прыщавый Ющ так на всех действует? А чем собственно лично вам он не угодил, что вы его мордуете через слово?И вопрос по ходу, хоть и не в тему :какая же политическая сила/партия в Украине на вас действует по- другому? Quote (nikola) Что-то много непонятных вопросов поступает из Киева, однако... Я не из Киева. Quote (nikola) Quote (us0iz) Читал, что даже Фролов сейчас не дышит на тренажере Это его личное, частное дело - на которое он имеет полное моральное право. Если человек считает, что он нашёл что-то более лучшее, то - нехай себе занимается этим... Слишком простой ответ на непростой вопрос...Фролов судю по всему мог бы внести ясность в эту дискусию, но воздержуется от комментариев в виду каких-то своих личных причин.Следовально, к решению этого парадокса каждый человек, занимающийся на тренажере ,должен пока идти своим ходом.Направление задано.
|
|
| |