Ошибки и вопросы начинающих - Страница 18 - Эндогенное дыхание форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 18 из 33«1216171819203233»
Архив - только для чтения
Модератор форума: ski8 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Эндогенное Дыхание" » Для начинающих заниматься на ТДИ-01 » Ошибки и вопросы начинающих (Трудности в освоении методики на начальном этапе)
Ошибки и вопросы начинающих
ski8Дата: Вторник, 2009-08-04, 19:22 | Сообщение # 256
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (galinkamail)
прежде всего,лечить нервную систему,так

Не совсем. Это относится скорее к психологии - с точки зрения невропатологии это не болезнь, и лечить тут нечего. Максимум, что Вам может дать лечение нервной системы - прием успокоительных средств, от которых проблема уходит ещё "глубже", и начинает проявляться уже не мышечным напряжением, а чем-нибудь похуже.
В Вашем случае речь идет о работе именно с эмоциями.
Тоно тоже самое, что происходит в эмоциях, происходит в теле - если есть напряженность в отношениях с кем-то (в т.ч. с собой), будет напряжение в теле. Если мысли полны яда ("ядовитая зависть", "исходит ядом от гнева" и т.п.), то в теле будут симптомы интоксикации, если в эмоциях - ощущения пустоты и нехватки радости, в теле будут дистрофии и анемии. И наоборот - если есть радость жизни, всегдв будет высокий гемоглобин, если живем с ощущением любви - будет в порядке уровень сахара и т.д.
Мышечные зажимы - признак какого-то эмоционального зажима, обычно связанного со страхом, неуверенностью, ощущением ненедежности чего-то или кого-то.
В Вашем случае имеет смысл "копать" в эту сторону, как мне кажется.


С уважением, Александр Потиевский, Омск
 
galinkamailДата: Четверг, 2009-08-06, 11:44 | Сообщение # 257
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый Александр! Спасибо Вам огромное! С уважением. Поведу маму к психологу.

Добавлено (2009-08-06, 8:44 Am)
---------------------------------------------
Извините, еще один вопрос.Вчера мама стала дышать на тренажере и у нее полезла пена из стаканчика.Что это? Она что-то делала не так или такое возможно? С уважением.


Галина
 
301265Дата: Четверг, 2009-08-06, 12:50 | Сообщение # 258
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Репутация: 2
Статус: Offline
Доброго...
Пена на начальном этапе явление обычное, чтобы её было поменьше , воду можно немного подсолить, правда я без соли переждала , если мешает заниматься, то можно поменять воду и потом продолжить.


Татьяна
 
MohaДата: Четверг, 2009-08-06, 18:43 | Сообщение # 259
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток всем!
Собираюсь начать заниматься на тренажере. Прочитал книгу В. Фролова "Эндогенное дыхание - медицина третьего тысячелетия", потом залез на Ваш сайт и заметил некоторые разногласия с книгой:
1. В книге в одном месте говорится "Последними исследованиями доказано, что вдох через нос из атмосферы предпочтительнее вдоха через рот", а в другом "Дыхание, т. е. вдох и выдох осуществляется только через рот и через трубку". Так как же действительно надо душать? И как дышать эндогенно - постоянно через рот? Зачем тогда природа придумала нос?
2. В книге говорится о том, что при дыхании тренажер обязательно должен стоять на столе, а в вашем курсе его держат в руках. Кто прав?
 
сергей_Дата: Четверг, 2009-08-06, 20:42 | Сообщение # 260
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Репутация: 6
Статус: Offline
1. Вдыхать из тренажёра нужно. Это сокращает время тренировки при той же нагрузке. При вдохе полезный эффект массирования альвеол и очищение их от вековой пыли.
2. Естественно надо ставить тренажёр на стол, не знаю где была написана данная глупость, но это абсолютный бред.
 
MamedovДата: Суббота, 2009-08-08, 00:24 | Сообщение # 261
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Мы выдыхаем не только СО2, но и более токсичный СО. Советую читать внимательно.

" Министерство образования Российской Федерации

Пензенский Государственный Университет

Медицинский Институт

Кафедра Токсикологии

Реферат

на тему:

«Отравление окисью углерода»

"В США отравление окисью углерода (СО) является ведущей причиной смерти, связанной с интоксикацией. Ежегодно регистрируется 3500 случаев смерти вследствие случайного или преднамеренного (суицид) отравления окисью углерода. ...

СО обладает высоким сродством к гемоглобину. Он обратимо вытесняет кислород с образованием карбоксигемоглобина (СОНЬ), что приводит к тканевой гипоксии.

Симптомы отравления СО многообразны и неопределенны, что обусловливает высокую частоту ошибочного диагноза

Окись углерода продуцируется эндогенно в процессе метаболизма гемапигмента. При превращении протопорфирина в билирубин высвобождается СО. Таким путем образуется 75 % эндогенного СО, при этом уровень СОНЬ сыворотки крови составляет менее 1,0....

СО выделяется в основном в неизмененном виде через легкие, но небольшое его количество метаболизируется до СО2.

Экзогенный СО образуется при неполном сгорании органического топлива. Значительное количество СО образуется в работающих на газе машинах. Так, выхлопные газы машин ответственны за многочисленные случаи отравления СО. Другим источником СО служат печи, нагреватели воды, газовые нагреватели.....

Окись углерода быстро проходит через легочную альвеолярную мембрану. СО действует как конкурирующий ингибитор связывания кислорода при обратимом сцеплении с гемоглобином. Сродство СО к гемоглобину в 240 раз больше, чем сродство кислорода к гемоглобину. источник: http://revolution.allbest.ru/medicine/00088676_0.html

Quote (сергей)
Вдыхать из тренажёра нужно. Это сокращает......
продолжительность жизни. Это моё личное мнение, оно может не совпадать с мнением администрации этого форума.


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
amandaДата: Суббота, 2009-08-08, 01:58 | Сообщение # 262
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
Quote (сергей)
Вдыхать из тренажёра нужно. Это сокращает......
продолжительность жизни. Это моё личное мнение, оно может не совпадать с мнением администрации этого форума.

Это кому-нибудь уже сократило жизнь?


"Познайте себя или возвращайтесь на пути скотов".
/Соломон/
 
MamedovДата: Суббота, 2009-08-08, 12:15 | Сообщение # 263
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (amanda)
Это кому-нибудь уже сократило жизнь?

С каких это пор "питаться"своими "отходами" приносило пользу. В малых дозах конечно же никто от вдыхания всякой хрени плохо себя не почувствает. Но процесс выздоровления при таком дых. (вдох из аппарата) будет затягиваться на долгие годы. При таком дых. получиться - один шаг назад и чуть больше одного шага вперёд.

"В настоящее время доказано существование «истинного» хронического отравления, которое развивается при длительном действии малых (меньше 0,1 мг/л) концентраций СО, не снижающих содержания О% в крови." источник http://www.bezo.oglib.ru/bgl/552/999.html


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
amandaДата: Суббота, 2009-08-08, 14:45 | Сообщение # 264
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
"В настоящее время доказано существование «истинного» хронического отравления, которое развивается при длительном действии малых (меньше 0,1 мг/л) концентраций СО, не снижающих содержания О% в крови." источник http://www.bezo.oglib.ru/bgl/552/999.html

30-40 минут в день - это длительное действие?


"Познайте себя или возвращайтесь на пути скотов".
/Соломон/
 
MamedovДата: Суббота, 2009-08-08, 17:29 | Сообщение # 265
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (amanda)
30-40 минут в день - это длительное действие?

Да.

"Период полураспада COHb у пациента, дышащего атмосферным воздухом, составляет 230—320 минут....

Полный распад происходит через 520 часов. Около месяца надо находиться на чистом воздухе и отдыхать, чтобы избавиться от СО.

.....значительное количество вдыхаемого CO, физически растворенного в плазме крови, до связывания с гемоглобином имеет возможность достигнуть жизненно важные органы с риском повреждения клеточных энзимов (каталазы, пероксидазы, цитохромов). CO сохраняется в клетках после нормализации уровня COHb в течение длительного времени и фактически является причиной повреждения клетки."

источник http://www.in-met.ru/useful_information/disgemoglobine_carboximeglobine/

Так что, если у вас маленький ПДА и ещё вы вдыхаете из аппарата sad


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
amandaДата: Суббота, 2009-08-08, 17:47 | Сообщение # 266
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Репутация: 0
Статус: Offline
Лично я вдох делаю через аппарат, ПДА=60 сек. И ничего, кроме улучшения своих физических кондиций, не отмечаю.
Теоретические домыслы - не есть критерий истины.


"Познайте себя или возвращайтесь на пути скотов".
/Соломон/


Сообщение отредактировал amanda - Суббота, 2009-08-08, 17:51
 
MamedovДата: Суббота, 2009-08-08, 21:11 | Сообщение # 267
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (amanda)
Теоретические домыслы - не есть критерий истины.

Я, теорию потом прочитал. Через несколько месяцев додумался в чьём дело. Было сильная нехватка воздуха и куча болезней. Начал прислушиваться к своему организму. Потом начал замечать, что при большем скоплении народа очень плохо себя чувствую. Начал "копать" в инете и нашёл все свои симптомы. Причиной всех этих бед является гипоксия.

Купил пульсоксиметр (показывает уровень насышения крови кислородом), но уровень оксигемоглобина была в норме (96% - 98 %). Тогда начал искать причины, по которым возникает гипоксия. Их оказалось очень много. Одна из причин, из-за которой возникает гипоксия клеток - это повышенное количество СО в вдыхаемом воздухе (в организме). Т.е. кислорода в крови много, а клетки не получают кислород.

И т. д . и т.п. короче говоря долгая история.

Quote (amanda)
Лично я вдох делаю через аппарат, ПДА=60 сек. И ничего, кроме улучшения своих физических кондиций, не отмечаю.

Quote (Mamedov)
если у вас маленький ПДА

Начинающие должны вдыхать через нос.


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины

Сообщение отредактировал Mamedov - Суббота, 2009-08-08, 21:15
 
ski8Дата: Воскресенье, 2009-08-09, 20:43 | Сообщение # 268
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
С каких это пор "питаться"своими "отходами" приносило пользу.

Есть и другой аспект: "Вложке - лекарство, в чашке - яд". А также гомеопатия - всё зависит от дозы.

Quote (Mamedov)
значительное количество вдыхаемого CO, физически растворенного в плазме крови, до связывания с гемоглобином имеет возможность достигнуть жизненно важные органы с риском повреждения клеточных энзимов (каталазы, пероксидазы, цитохромов). CO сохраняется в клетках после нормализации уровня COHb в течение длительного времени и фактически является причиной повреждения клетки."

Не совсем удачная цитата - речь идет о поражении именно ПОСЛЕ вдыхания значительного количества СО. К обычным тренировкам это не относится.
Кроме того, в Вашей ссылке приводится перечень патологий, развивающихся при отравлении СО - обратите внимание, что ничего из этого у пользователей ТДИ-01 не развивается (при условии, конечно, что не нарушается инструкция).

Quote (Mamedov)
Потом начал замечать, что при большем скоплении народа очень плохо себя чувствую. Начал "копать" в инете и нашёл все свои симптомы. Причиной всех этих бед является гипоксия.

Гипоксия, но не обязательно высокое содержание СО. Да и гипоксия - не единственный факотр, вызывающий ухудшение самочувствия при большом скоплении народа.


С уважением, Александр Потиевский, Омск
 
MamedovДата: Воскресенье, 2009-08-09, 23:40 | Сообщение # 269
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (ski8)
Гипоксия, но не обязательно высокое содержание СО

"Симптомы отравления окисью углерода - чувство нехватки воздуха , одышка , тахипноэ , головная боль , эмоциональная лабильность , спутанность сознания , нарушение логического мышления , нарушение координации движений и обмороки . Возможны тошнота , рвота и понос . В тяжелых случаях развиваются отек мозга , потеря сознания , кома , угнетение дыхания и отек легких . Проявления со стороны сердечно-сосудистой системы - стенокардия , нарушения ритма сердца , сердечная недостаточность , падение АД ." источник http://www.medbiol.ru/medbiol/env_fact/000455e0.htm

Даже в хорошо проветриваемых помещениях может развиться гипоксия. Речь идёт о тканевой гипоксии. Уровень сатурации крови кисородом может быть 96 %-99 % .При гиповентиляции лёгких, малоподвижном образе жизни и т. д. через некоторое время у человека всё равно будет снижаться РАО2 в крови (тканевая гипоксия). Почему? Потому что, в газовом составе лёгких уровень углекислого СО2 и СО будет расти, а уровень О2 будет падать. Со временем это приводит повышению в крови метгемоглобина и карбоксигемоглобина. То есть, в крови снижается гемоглобин, который транспортирует кислород.

На ТДИ-01 когда мы делаем длинный выдох происходит изменения газового состава лёгких в пользу О2. И ещё из-за сопротивления на выдохе "включается" мёртвое пространство лёгких. Происходит повышенный газообмен. Получается, что с помощью гипоксии побеждаем тканевую гипоксемию.


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
PetrovichДата: Вторник, 2009-08-11, 16:37 | Сообщение # 270
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
«Отравление окисью углерода»

Quote (Mamedov)
С каких это пор "питаться"своими "отходами" приносило пользу.

Quote (Mamedov)
Но процесс выздоровления при таком дых. (вдох из аппарата) будет затягиваться на долгие годы. При таком дых. получиться - один шаг назад и чуть больше одного шага вперёд.

Привет, Назим! Отдых на Юге благотворно подействовал на Ваши творческие изыски. Где отдыхали, если не сек
рет?
Ваши сообщения, ссылки и находки о самоотравлении СО при вдохе через ТДИ( использование отработанного воздуха) меня лично впечатлили и поразили в связи с личным опытом (в каталазах, цитохромах ...и прочей теории я пока очень слаб).
Неск. м-цев назад регулярно дышащий и здоровенький я решил несколько улучшить комфортность занятий, что
бы не до испарины и пота. Поиск привёл меня к такой схеме: 1.После выдоха 1-й вдох через ТДИ, используя отработку; 2.Сразу же выдох быстрый в атмосферу; 3. И 2-й вдох уже через ТДИ, где был уже чистый воздух.
Дело пошло хорошо, комфортно. ПДА, естественно, возросла.
Но зерез пару мес-цев я вспомнил инструкцию, которая обязывала вдыхать "отработку" и даже больше - предус матривала возможность увеличения этой "отработки" с помощью стекляной банки.
Посокрушавшись вернулся к инструкции... Как же мне было нехорошо ... Организм мой просился и сопротивлял ся...Требовал возврата назад. Но я его упорно давил/насиловал... Дело шло туговато: и самочувствие неважное,
и удовлетворения нет, и ... дышать стало неинтересно. Плыл на автопилоте.
К тому же и на Форуме застой: Вериго ушел, Р.Санчес исчез, Н.Мамедов уехал на юг отдыхать...да и остальные
ушли на каникулы.
И вот вчера прочитал Ваши изыски и сразу же перешёл на прежний режим с 2-я вдохами...ТЕЛО БУКВАЛЬНО ЗА
ПЕЛО! НАСТРОЕНИЕ ВЫШЕ КРЫШИ! ПДА, конечно, ВЫРОСЛО. УДОВЛЕТВОРЕНИЕ - ТОЖЕ! ЧТО ЭТО ТАКОЕ, Я ВСЕХ ВАС СПРАШИВАЮ???
А теперь давайте подумаем крепко, пороемся в теориях и мозгах и сделаем правильные выводы.Возможно Назим
прав? Возможно апологеты эндогенного дыхания не успели до этого дойти?
Очень хотелось бы, чтобы серьезно подключились и Вериго Е.(надо подумать, как его вернуть на наш Форум, хо
тя бы в качестве почетного участника - уверен, без нас он тоже скучает. Давайте коллективно его попросим!), и
уважаемый Е.Кустов , и ski8, и все наши модераторы/администраторы/консультанты...и,конечно же Н.Мамедов.


мвп /г.Никополь Днепропетровской обл./

Сообщение отредактировал Petrovich - Вторник, 2009-08-11, 16:57
 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Эндогенное Дыхание" » Для начинающих заниматься на ТДИ-01 » Ошибки и вопросы начинающих (Трудности в освоении методики на начальном этапе)
Страница 18 из 33«1216171819203233»
Поиск: