[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Архив - только для чтения
Модератор форума: Admin_Lotos-Om  
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Здоровый образ жизни" » Другие методики и тренажеры » Другие изобретения и методики (Разнообразные способы оздоровления)
Другие изобретения и методики
anwar382Дата: Суббота, 2009-01-31, 01:25 | Сообщение # 106
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Репутация: 5
Статус: Offline
Можно ли тренироваться на Феномене Фролова, если используется кардиостимулятор? ? ?

Кардиостимуляторы бывают разные, поэтому вопрос широкий.

Можно ли тренироваться на ТДИ-01 с любым кардиостимулятором ? ?

Можно тренироваться на ТДИ-01 с кардиостимулятором только с ценой выше ХХХХХХ рублей ? ?

Можно тренироваться на ТДИ-01 с кардиостимулятором только имеющим такие-то функции ? ?


С уважением, Анвар Курсаков
 
nikolaДата: Суббота, 2009-01-31, 10:09 | Сообщение # 107
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Репутация: 8
Статус: Offline
У нас есть один человек, занимающийся (и по настоящее время - я надеюсь, так как, честно говоря, я не могу утверждать это на 100 %) с искусственным водителем ритма (ИВР) сердца. Я не думаю, что ИВР в разных ценовых категориях сильно отличаются друг от друга, так как речь идёт об уникальных аппаратах - в части предъявляемых к ним надёжности и безопасности. Поэтому больше всего имеет значение интеллект человека с ИВР (вшитым в организм такого человека), имевшего мужество вообще начать занятия на Дыхательном Аппарате. По поводу проблем Владимира Маркова, заставивших его начать заниматься на Дыхательном Аппарате - желающим надо спросить у самого Владимира Маркова, так как проблема (выделена мной красным цветом в цитате) довольно-таки индивидуальна, и в моей врачебной практике - почти не встречается - ввиду её уникальности... Другие подробности - на дружественном сайте.

Цитата с форума - без комментариев - ( http://www.posrednik.ru/forum/viewtopic.php?p=5625&highlight=#5625 ):

Дневник - Паники нет, как и роста ПДА нет.

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 16:03

Владимир Марков
старожил

Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 19
Откуда: Австралия

Правильнее было бы поместить мою информацию в разделе «Мои достижения» (хотя, честно говоря, достижений никаких и нет), но решил поместить её в разделе «Для опытных и умелых» для облегчения нахождения ссылки и сравнения, поскольку мои предыдущие вопросы были помещены в этом же разделе.

Период 10/02/05 – 7/03/07
Что делал, чтобы сдвинуться с застоя после моего последнего обращения на форуме 10/02/05:

1) Периодически практиковал непрерывное дыхание в течение 30 -40мин, но ПДА выше 35-50сек не поднималось, хотя до перехода на метод Вериго-Тимочко ПДА достигало 52.
2) Чередовал в одном занятии 3 - 5 выдохов и проводил отдельные занятия с 3мя и 5ю выдохами. Снижал Воду.
3) Через каждые 3-6 занятий применял 5 методик, описанные в «Руководстве...»
4) Вдох/выдох – через аппарат.
5) Занятия проводил через день - в основном в дневное время.

Чего «достиг» за этот застойный период, стремясь нарастить ПДА и при этом поддерживать постоянство цифр в ПДА:
1) Ещё не было занятий, чтобы продышать 5 раз с ПДА=80 при воде 14-20. А достигал я этих данных несколько раз только в янв- фев 2005 при воде = 14-15.

2) Вода=19мл
1й подход = 5 выдохов (55-55-55-55-55) - разминка
2й подход = 5 выдохов (65-65-65-65-65)
3й подход = 5 выдохов (65-65-65-65-70)
4й подход = 5 выдохов (70-70-70-70-70)
5й подход = 5 выдохов (75-75-75-70-70)
6й подход = 5 выдохов (75-75-75-75-75)
7й подход = 5 выдохов (75-75-75-75-75)

3) Вода = 19мл (если делать 4й и 5й выдохи, то они в пределах 50-65сек).
1й подход = 5 выдохов (65-65-65-65-65) - разминка
2й подход = 3 выдоха (75-75-75)
3й подход = 3 выдоха (85-85-85)
4й подход = 3 выдоха (90-90-95)
5й подход = 3 выдоха (95-95-95)
6й подход = 3 выдоха (100-105-105)

4) Вода = 20мл
1й подход = 5 выдохов (50-50-45/50-30/50-45/50) - разминка
2й подход = 5 выдохов (55/60-55/60-50/60-45/55-45/55)
3й подход = 5 выдохов (60/65-60/65-55/65-60/65-50/65)
4й подход = 5 выдохов (65-65-65-60/65-60/65)
5й подход = 5 выдохов (70-70-65/70-55/70-55/70)
6й подход = 5 выдохов (70-70-70-70-70)

5) Вода = 20мл
1й подход = 5 выдохов (50-50-50-50-45) - разминка
2й подход = 3 выдоха (70-70-70/75)
3й подход = 3 выдоха (75/80-75/80-70/80)
4й подход = 3 выдоха (80/85-80/85-70)
5й подход = 3 выдоха (80-80-70/80)
6й подход = 3 выдоха (80/85-80/85-85/90)
7й подход = 3 выдоха (80/90-80/90-75/100)
8й подход = 3 выдоха (90-90-90/95)
9й подход = 3 выдоха (95-95-80/100)

6) 4/12/06 после 20мин занятий по 5 выдохов в 4х подходах
использовал методику №3 (как рекомендовано «Руководством» - мах возможные одиночные выдохи с 2х минутными перерывами). Это были мои рекордные показатели = 185сек-210-225-230-250-260-265.

7) Мах задержка дыхания после мах выдоха = 80 -125 сек (методика №2).

8) Мах задержка дыхания на вдохе с последующими 5ю выдохами (методика № 4):

170сек = 45-55-45-50-50 (вода=12мл),
140сек = 70-75-60-50-50 (вода=19мл),
130сек = 75-65-65-60-60 (вода=19мл),
140сек = 35-55-50-40-40 (вода=20мл)

9) Мах возможные выдохи в одном подходе (методика №5):

230-60-55-65 (вода=14),
205-70-50-60 (вода=19),
200-70-60-60 (вода=20).

Период 7/03/07 – настоящее время

Базируясь на рекомендациях администратора сайта от 03/02/07 по повышению эффективности проведения занятий на ДА и советах Евгения Вериго, показатели «всё ещё стоят на месте», а можно даже сказать пошли вниз (несмотря на то, что я снизил воду с 20мл до 14мл). Обобщая результаты имею следующую картину:

1) Вода = 20мл
1й подход = 5 выдохов 50-50-45-40-40-35 - разминка
2й подход = Попытка держать постоянство ПДА 60-60-60-55-50
3й подход = Задержка на мах выдохе 80 – 110
4й подход = Задержка на вдохе 105-140 и мах выдохи 35/50-50/60-45/55-45/50-40/50-40/45-40/45
5й подход = Мах выдохи 120/175-55/65-40/50-45/55-40/55
6й подход = Задержка на мах выдохе 80 – 110
7й подход = Попытка держать постоянство ПДА 65-65-70-65-55

2) Вода = 18мл
1й подход = 5 выдохов 55-40-40-40-40-40 - разминка
2й подход = Задержка на вдохе 80-100 и мах выдохи 30/50-40/65-40/55-35/40-35/45-35/45-35/50
3й подход = Задержка на мах выдохе 60 – 80
4й подход = Мах выдохи 90/130-55/65-40/55-45/60-35/50
5й подход = Попытка держать постоянство ПДА 45/60-45/60-45/60-45/60-45/60

3) Вода = 15мл
1й подход = 5 выдохов 35/45-35/45-35/45-35/45-35/45-35/45-35/45 - разминка
2й подход = Задержка на вдохе 85-130 и мах выдохи 40/70-60/65-55/60-50/60-40/55-45-40/45
3й подход = Задержка на мах выдохе 70 – 80
4й подход = Мах выдохи 100/170-45/75-40/65-45/60-45/60
5й подход = Попытка держать постоянство ПДА 55-55-55-55-55-55
6й подход = Попытка держать постоянство ПДА 65-65-65-60-50/60
7й подход = Попытка держать постоянство ПДА 75-75-75-50/60-45/55
8й подход = Попытка держать постоянство ПДА 75-80-75-45-50/60
9й подход = Попытка держать постоянство ПДА 75-75-70-70-75

4) Вода = 14мл
1й подход = 5 выдохов 35/60-35/55-35/45-35/40-35/40-35/40-40/45 - разминка
2й подход = Попытка держать постоянство ПДА 60-60-60-50/60-50/55
3й подход = Попытка держать постоянство ПДА 65-65-65-65-50
4й подход = Мах выдохи 120/160-60/65-50/55-45/50-50
5й подход = Попытка держать постоянство ПДА 65-65-65-65-65
6й подход = Попытка держать постоянство ПДА 70-70-70-70-50
7й подход = Мах возможные одиночные выдохи с 2х минутными перерывами = 160сек-165-170-190-200-210-215.

Как можно видеть – результаты резко «полезли» вниз.

Дополнительная информация для оценки моего затянувшегося застоя и проблем:
1) Пользуюсь ДА с конца февраля 2003г. До июня 2004 дышал с различными ошибками, пробами, и методиками по Фролову, Цирельникову и Зинатулину (9 раз менял/перестраивался). С июня 2004 дышу по методике Вериго-Тимочко.

2) Сразу же после «обладания» ИВР с августа 2002г «приобрёл» болезнь Пейрони (совпадение или следствие ИВР – ответа нет). С того момента и по настоящее время восстановление половой активности до прежнего уровня не наблюдается. Никакого стрессового фактора не было, т.е. я и не думал, что ИВР может как-то повлиять на что либо.

3) Через день дышать начал с октября 2004г.

4) 2 раза в неделю 60 мин бег трусцой + ходьба (мах выдох, мах задержка на выдохе, мах задержка на вдохе). Такой физактивности, какая была в России до 1993г, уже нет (футбол, баскетбол, бег, плавание; с 1979г до 1993г – восточные единоборства).

5) С апреля с.г. начал практиковать приседания, результат - 400 приседаний не до упада при 26 мин.

6) Пульс до занятий колеблется от 60 до 71, пульс после занятий 60-65 (иногда 48,56)

7) АД верхнее (средние цифры до занятий) в пределах 120-140
АД верхнее (ср. цифры после занятий) до 160, иногда 165-170
АД нижнее (ср. цифры до занятий) в пределах 80-85 (с начала пользования ДА февраль 2003 и до сентября 2003 – в пределах 90-95)
АД нижнее (ср. цифры после занятий) в пределах 85-98, иногда 100-105

8) Заметил – если бывает перед занятием АД (сист > 135, а диаст > 94), то после занятия голова может побаливать продолжительное время в течение дня, а на «восстановление» АД до прежнего уровня может уйти до нескольких часов.

9) Температура тела до занятий в пределах = 35,5 - 34,0
Температура тела после занятий в пределах = 35,5 - 32,5

10) Заниматься в состоянии серьёзной гипоксии одышки-удушья во время всего занятия не могу, а это может быть (как часто приходится слышать на форуме) и есть единственный вариант для меня «сдвинуться» с места. Лёгкий дискомфорт приемлем для меня.

11) Мне дают 40 - 55лет при моих 60 при условии покраски своей седины (появилась в 1990 после трагической гибели старшего сына). Причины «моложавости» с большей вероятностью – это закалка и моржевание (постоянно с 1969 – 1993гг), и возможно, хотелось бы в это верить – это занятия на тренажёре Фролова (с февраля 2003).
Седина не исчезает, а лысоватые места увеличивается ( с 15 лет головных уборов – кепок/шапок в зимнее время не носил). Моржевание было частью моей жизни –круглый год, через день и при любой погоде. Таких «придурков», как нас называли, было немало – одни излечивались от своих болячек и т.п. (включая пенсионеров и участников ВОВ), другие становились бодрее, третьи лечили бессоницу и т.д., я же находил в этом необъяснимую радость жизни, крепость мышц и духа. Анализируя, что же я приобрёл в «физическом ощущении» – это сохранение нормального давления 130/90 при моей стрессовой и т.п. жизни, отсутствие больничных листов - не знал и не знаю, что такое насморк и простуда (тьфу-тьфу-тьфу).

12) По совету Евгения Вериго «озадачил» врача с вопросом определения моего биологического возраста. За его 30-летнию практику в Австралии он ничего подобного не слышал. Сказал, что они только внешне могут определять «на сколько лет человек тянет».
Давши мне 40лет, он попросил узнать каким образом/методом это делается и затем записаться к нему на приём. Может быть существует определённая формула для определения биологического возраста?
Конечно, идеальным вариантом было бы иметь подобную методику, формулу, веб-сайт и т.п. в английском чтении (для облегчения общения с врачами).

13) Итак, пока что количество регулярных занятий на тренажёре не переходит в качество, т.е. рост ПДА. Напротив, пошёл обратный процесс – был низкорезистентным, а становлюсь ниже низкорезистентного.

Был бы весьма благодарен услышать советы, предложения, рекомендации или личный опыт по пунктам №№ 2, 10, 12 и 13.

А может быть всё не так уж и плохо – дошёл до какого «предела», самочувствие нормальное. И надо продолжать дышать, невзирая ни на какие цифры и, как говорится, делай как надо и будь что будет, как часто я поступал в жизни.

С благодарностью и наилучшими пожеланиями всем.

_________________
Владимир


Добавлено: Чт Июн 14, 2007 18:15

Rider
Site Admin

Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщения: 494
Откуда: Россия

Что-то меня переклинило: ИВР это что?
Неплохие результаты.
_________________
С уважением,
Rider


Дополнение

Добавлено: Сб Июн 16, 2007 15:54

Владимир Марков
старожил

Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 19
Откуда: Австралия

По ошибке не получилось отправить своё сообщение непосредственно за моим последним сообщением для быстрого "врубления" в тему. Для информации и сравнения - моё последнее сообщение о моих прошлых проблемах и вопросах можно найти на этой же странице в теме "Евгению Вериго и старожилам-знатокам. Приплыл....". На данный момент эта тема датируется 14/02/05.

1) ИВР - искусственный водитель ритма
2) Для информации - если в течение занятия во время 3х минутного перерыва приходится отлучиться (туалет, срочный звонок и т.д.), то показатели следующего подхода падают, а иногда - и очень существенно.

_________________
Владимир


Насчёт формулы биовозраста

Добавлено: Вс Июн 17, 2007 16:15

Sergio
патриарх

Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 1163
Откуда: Россия

Владимир Марков писал(а):
...Может быть существует определённая формула для определения биологического возраста?
Конечно, идеальным вариантом было бы иметь подобную методику, формулу, веб-сайт и т.п. в английском чтении (для облегчения общения с врачами).

Меня также интересует этот вопрос. Но пока что вразумительный ответ на него не найден.
Однако, на мой взгляд, есть близкие по смыслу показатели интегрального индекса здоровья, которые напрямую связаны с физиологическим возрастом (не календарным). Эти показатели пытались выводить различные авторы по совершенно разным методикам: электрометрические методики (диагностика по Фоллю, Накатани, Риодораку), измерение порогов температурной чувствительности (диагностика РУНО), возможно, иридодиагностика и т.д.

Диагностики с помощью электрометрических методик уже слегка касались в форуме ранее. См. в теме Биорезонансная терапия. Можно поискать в Сети дополнительные материалы. Конечно, обсуждавшие тему электромеханических компьютерных методик в форуме “Эндогенщики”, не специалисты. Но даже на первый взгляд видится много противоречий и нестыковок, также мала статистика исследований, не все методики и аппараты всесторонне сертифицированы. В общем, есть вопросы.

Надо посмотреть подробнее на предмет непротиворечивости, повторяемости, отзывов пациентов в отношении диагностики РУНО. В ней привлекает бОльшая физиологичность (с использованием теплового раздражителя, а не токов, как в некоторых вышеназванных методах, до 200 мкА, что запрещено МЗ РФ) и повторяемость (как пишут авторы и реклама).

Ещё интересен подход к определению общего показателя здоровья по уровню физического состояния, выносливости и т.д. Это тесты Купера, Апанасенко и др. авторов.
О Г.Л. Апанасенко немного говорили тоже (тема Почему вымирают восточные славяне?). Ссылки на его работы, в т.ч. на труд, "Эволюция биоэнергетики и здоровье человека" присутствуют. Напомню, что у Апанасенко используется термин УФС – уровень физического состояния. Показатели этого самого уровня соответствуют результатам велоэргометрии. Но измерять их можно и в домашних условиях. В формулу расчёта УФС входят: возраст, масса тела, рост, ЧСС, АД (сист., диаст.). Ограничение: масса тела не должна быть выше нормы на 15% (“дышателей” со стажем это, скорее всего, не касается ).

Offtop:

В свою очередь, если не трудно, не могли бы Вы высказаться на основании Вашего продолжительного опыта занятий по поводу непрерывной и интервальной тренировок на аппарате Фролова в теме “ИНТЕРВАЛЬНАЯ vs ПЕРИОДИЧЕСКАЯ ГИПОКСИЧЕСКАЯ” ? В чём преимущества и недостаки той и другой, на Ваш взгляд ? См. Промежуточные результаты.

С уважением.
_________________
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь


Добавлено: Вс Июн 24, 2007 15:45

Владимир Марков
старожил

Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 19
Откуда: Австралия

SERGIO, благодарю за твоё активное участие в «моей теме». С большой вероятностью Евгений Вериго мог бы добавить что-то ещё определённое. Именно по его «наводке» я «вышел» в форум с вопросом о биовозрасте (к моему большому сожалению, Евгений, вероятно по занятости, не находит времени ответить на мои запросы по электр. почте от 20 марта и 5 мая с.г.).
Жаль, что и другие беспокоящие меня вопросы, остаются (надеюсь пока) без ответов. Полагаю, что форумчане не сталкивались с подобными проблемами.

SERGIO, к сожалению, по твоему вопросу о преимуществе и недостатках ИНТЕРВАЛЬНОЙ и НЕПРЕРЫВНОЙ тренировок (не знаю как можно копировать ссылки на сказанное типа "такой-то писал/писала и часть интересующегося текста"), я не смогу ничего внятного добавить. Я следую, как и многие участники форума, советам и методике, предлагаемыми нам уважаемым Евгением Вериго, и до сих пор не могу определиться и найти свой вариант дышания.
Могу лишь констатировать тот факт, что при пользовании НЕПРЕРЫВНОЙ методикой тренировок, я имел необычно приятные ощущения в груди (сейчас даже не смогу вспомнить и описать их), наличие чего-то или точнее сказать, эти ощущения подтверждали, что ты действительно что-то и как-то "накачал" в грудь/лёгкие после занятия на тренажёре.

С уважением,
_________________
Владимир

Добавлено: Вс Июн 24, 2007 19:07

Sergio
патриарх

Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 1163
Откуда: Россия

Владимир Марков писал(а):
...не знаю как можно копировать ссылки на сказанное типа "такой-то писал/писала и часть интересующегося текста")

См. цитирование.

Владимир Марков писал(а):
Могу лишь констатировать тот факт, что при пользовании НЕПРЕРЫВНОЙ методикой тренировок, я имел необычно приятные ощущения в груди...

Чистое суммарное время занятий совпадало в непрерывнои и интервальной системах ?
ПДА как соотносилась в непрерывной и интервальной ?
_________________
Труден первый шаг, НЕ скучен первый путь


Добавлено: Вт Июл 03, 2007 15:54

Владимир Марков
старожил

Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 19
Откуда: Австралия

Sergio писал:

1) Чистое суммарное время занятий совпадало в непрерывнои и интервальной системах ? ДА

2) ПДА как соотносилась в непрерывной и интервальной ?

Как писал в теме "Дневник - Паники нет, как и роста ПДА нет"
Период 10/02/05 – 7/03/07
Что делал, чтобы сдвинуться с застоя после моего последнего обращения на форуме 10/02/05:

а) Периодически практиковал непрерывное дыхание в течение 30 -40мин, но ПДА выше 35-50сек не поднималось, хотя до перехода на метод Вериго-Тимочко ПДА достигало 52-60сек.

б) Чего «достиг» за этот застойный период, стремясь нарастить ПДА и при этом поддерживать постоянство цифр в ПДА:

(Одна из выдержок) Ещё не было занятий, чтобы продышать 5 раз с ПДА=80 при воде 14-20. А достигал я этих данных несколько раз только в янв- фев 2005 при воде = 14-15.

Может быть можно найти интересующее в теме "Евгению Вериго и старожилам-знатокам. Приплыл... " от 14/02/05 на этом же форуме, т.е. "Для опытных и умелых".

С уважением,

_________________
Владимир
- конец цитаты.

Киевская область, с. Дедовщина.

 
HosanДата: Воскресенье, 2009-02-01, 15:21 | Сообщение # 108
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Репутация: 5
Статус: Offline
Второй раз читаю эти неоднозначные заметки В.Маркова (читал на "Эндогенщиках")...
Извините, написал сначала много, потом хотел все удалить. Не получилось...


Hosan

Сообщение отредактировал Hosan - Воскресенье, 2009-02-01, 15:35
 
nikolaДата: Воскресенье, 2009-02-01, 17:04 | Сообщение # 109
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Hosan)
Второй раз читаю эти неоднозначные заметки В.Маркова

Скажем так. У человека отличные показатели - как в ПДА, так и в состоянии здоровья. Как для врача - для меня он - идеально здоров. Но что-то его в этой жизни не удовлетворяет, в том числе и в здоровье. И здесь эндогенное дыхание навряд ли поможет...

Киевская область, с. Дедовщина.

 
HosanДата: Понедельник, 2009-02-02, 04:14 | Сообщение # 110
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (nikola)
У человека отличные показатели - как в ПДА, так и в состоянии здоровья.

Я хотел спросить насчет повышения давления:
Quote (nikola)
7) АД верхнее (средние цифры до занятий) в пределах 120-140
АД верхнее (ср. цифры после занятий) до 160, иногда 165-170
АД нижнее (ср. цифры до занятий) в пределах 80-85 (с начала пользования ДА февраль 2003 и до сентября 2003 – в пределах 90-95)
АД нижнее (ср. цифры после занятий) в пределах 85-98, иногда 100-105
8) Заметил – если бывает перед занятием АД (сист > 135, а диаст > 94), то после занятия голова может побаливать продолжительное время в течение дня, а на «восстановление» АД до прежнего уровня может уйти до нескольких часов.

Это нормально? Или индивидуально. Можно ли заниматься в таком режиме даже продвинутым?


Hosan
 
nikolaДата: Понедельник, 2009-02-02, 13:22 | Сообщение # 111
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Hosan)
Я хотел спросить насчет повышения давления

На сегодняшний день даже академическая медицина признаёт, что повышение артериального давления в критических ситуациях носит чаще всего - КОМПЕНСАТОРНЫЙ характер - и не спешит (как ещё каких-то 10 лет назад) быстренько "сбивать" его до 120/80. Поэтому говорить о каких-то повышенных/пониженных цифрах АД без привязки к каждой конкретной ситуации - не совсем корректно.

Я думаю, что в Австралии нет проблем с антигипертензивными препаратами, и если какая-то проблема с повышенным давлением и появится у Владимира Маркина, то её (проблему) можно абсолютно спокойно разрешить. Но у него абсолютно другие проблемы (по крайней мере - в здоровье)...

Киевская область, с. Дедовщина.

 
ski8Дата: Вторник, 2009-02-03, 21:19 | Сообщение # 112
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (anwar382)
Можно ли тренироваться на Феномене Фролова, если используется кардиостимулятор? ? ?
Кардиостимуляторы бывают разные, поэтому вопрос широкий.
Можно ли тренироваться на ТДИ-01 с любым кардиостимулятором ? ?
Можно тренироваться на ТДИ-01 с кардиостимулятором только с ценой выше ХХХХХХ рублей ? ?
Можно тренироваться на ТДИ-01 с кардиостимулятором только имеющим такие-то функции ? ?

Сам по себе КС противопоказанием не является (у нас, по крайней мере, случаев отторжения не отмечено).
КС подбирается (в идеале) по нарушению ритма, и чем лучше КС, чем точнее на нем можно подобрать программу стимуляции сокращенй отдельных камер сердца, тем он, естественно, дороже.
По идее, не зависимо от типа КС, заниматься на ТДИ-01 нужно. В лучшем случае - восстановится нормальный ритм (и на ЭКГ будет и ритм КС, и нормальный ритм), в худшем - нарушения ритма не будут прогрессировать, и не понадобится других вмешательств на сердце.


С уважением, Александр Потиевский, Омск
 
amaksДата: Вторник, 2009-02-10, 12:16 | Сообщение # 113
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Прошу подсказать какое соотношения гидроперита (в таблетках по 1,5 г) и воды необходимы для разового приема после сеанса ЭД человеку весом 80 кг.
У меня получается, что согласно рекомендациям , данным в лит-ре по ЭД- 0,8г на 400мл.Верно ли это?
 
nikolaДата: Вторник, 2009-02-10, 18:44 | Сообщение # 114
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (amaks)
Прошу подсказать какое соотношения гидроперита... У меня получается, что согласно рекомендациям , данным в лит-ре по ЭД- 0,8г на 400мл.Верно ли это?

Если исходить из этих данных: http://posrednik.ru/tren/pri.htm , то - верно. Но есть один вопрос - а нужно ли?

Киевская область, с. Дедовщина.

 
superlohДата: Суббота, 2009-03-14, 19:21 | Сообщение # 115
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Арина)
Кто-нибудь практикует скипидарные ванны (Залмановские)? Может, кто поделится ощущениями и результатами

Я пробовал. После 15 ванн с жёлтой эмульсией вышел камень из почки. Обычно использую в начале простудного заболевания. Одной ванны достаточно.


Питерский
 
superlohДата: Понедельник, 2009-03-16, 12:00 | Сообщение # 116
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 2
Статус: Offline
Изобретатель ТДИ является противником погружения в ледяную воду. Хотелось бы узнать мнение широких масс по вопросу закаливания холодом.

Питерский
 
301265Дата: Вторник, 2009-03-17, 00:54 | Сообщение # 117
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Репутация: 2
Статус: Offline
Доброго...
Закаливание холодом настолько у всех на слуху, что воспринимается как необходимая азбучная истина. Я с таким удовольствим читала у Фролова, что это вредно. Я в речки даже по общему мнению "тёплые" захожу с трудом. Я верю в свою силу воли- и ,наверное, осознав необходимость, смогла бы обливаться холодной водой, но хорошо ,что и не надо.
А вот после Вашего вопроса, задумалась: если на тренажере дышать, то чуствительность к холодной воде может и уменьшится , а то все уже накупаются и- на берег, а я только- только окунулась.


Татьяна
 
AlexandrovДата: Среда, 2009-03-18, 07:53 | Сообщение # 118
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (superloh)
Изобретатель ТДИ является противником погружения в ледяную воду. Хотелось бы узнать мнение широких масс по вопросу закаливания холодом.

Лично для меня наилучший эфект получается при закаливании стоп и подошв. Сначала я мою стопы в горячей воде мочалкой с мылом, тру минут по пять каждую стопу и подошву. Потом включаю холодную воду минуты на две-три (в зависимости от температуры воды) и обливаю стопу и подошву до состояния легкого одеревянения, потом вытираю ногу насухо и приступаю к следующей ноге. Делаю так всего один раз утром. Весь день чувствую себя бодро и главное - НЕ МЕРЗНУ!
Все другие способы для меня слишком затратны по времени (если это обливание водой, то нужно голову вытирать и сушить), когда пробовал погружаться в ванну по схеме плавного снижения температуры на пол градуса в день, то, доведя температуру до 16 градусов, у меня появлялась боль в ушах и зубах (хоя до этого ни зубы ни уши не болели с детства). А вот закаливание стоп и подошв оказалось очень будобным, быстрым и полезным делом. Ноги после этого сухие, чистые и теплые.
 
superlohДата: Среда, 2009-03-18, 23:33 | Сообщение # 119
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Alexandrov)
когда пробовал погружаться в ванну по схеме плавного снижения температуры на пол градуса в день, то, доведя температуру до 16 градусов, у меня появлялась боль в ушах и зубах (хоя до этого ни зубы ни уши не болели с детства).

На какое время Вы погружались в холодную ванну? Лично я погружаюсь всего на 2 секунды. За такое короткое время тело не успевает охладиться, а закаливающий эффект очень сильный, за счёт перепада температур.


Питерский
 
AlexandrovДата: Четверг, 2009-03-19, 11:16 | Сообщение # 120
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Репутация: 2
Статус: Offline
Значение закаливания для человека трудно переоценить. Это емкое слово в сознании каждого из нас связывается прежде всего с представлением о резком перепаде температур. Глубоко верное по существу, оно передает суть физиологического процесса, кото¬рый позволяет человеку, используя «холодовые» процедуры, при¬обрести высокую сопротивляемость к неблагоприятным факторам внешней среды. Именно эта ценнейшая способность сделала зака¬ливание одним из важных средств в арсенале физической культу¬ры. Не все, однако, знают удивительные свойства закаливания как метода повышения защитных сил организма. Оно придает ему два эффекта: неспецифический и специфический. Первый состоит в об¬щем укреплении организма, в повышении его устойчивости к са¬мым различным неблагоприятным воздействиям. Второй проявля¬ется в повышенной устойчивости организма человека именно к хо¬лоду.
Роль охлаждения в этиологии простудных и многих других за¬болеваний общепризнана. Вместе с тем известно, что систематиче¬ское применение в режиме дня активных закаливающих процедур значительно уменьшает вероятность возникновения болезней. Это повышает значимость закаливания, так как простудные заболева¬ния все еще имеют довольно широкое распространение. На взрос¬лое население приходится от 30 до 50 процентов всех заболеваний и 25 процентов случаев заболеваний ангиной среди подростков (в возрасте от 7 до 14 лет). Даже спортсмены высокого класса стра¬дают от простудных заболеваний. Так, во время XII зимних Олим¬пийских игр они были зарегистрированы, у 24,8 процента их уча¬стников.
Закаливание, без сомнения, самое легкое для организма воз¬действие. Однако многие занимающиеся неправильно подходят к этому процессу. Так, закаливающийся ошибочно полагает, что бы¬стрыми, короткими, но резкими по перепадам температур охлаж¬дениями воспитывает у себя устойчивость к различным градаци¬ям действия холода. Он остается уязвимым к слабым и замедлен¬ным охлаждениям типа сквозняков.
При использовании сильных и слабых, замедленных и быстрых, а также средних по величине Холодовых нагрузок вырабатывается готовность организма к биологически целесообразному реагирова¬нию на различные виды охлаждений. Начинать закаливаться мож¬но'в любое время года. При этом необходимо учитывать такой фак¬тор, как сезонное изменение в системе терморегуляции. Так сте¬пень ощущения холода весной выше, чем осенью. Установлено, что состояние закаленности формируется значительно быстрее в том случае, если "охлаждению " предшествует ' мышечная работа. Пример — закаливающие процедуры, применяемые в комнатных условиях после выполнения утренней гимнастике. Однако охлаж¬дения, проводимые сразу же после интенсивной мышечной нагруз¬ки, когда тело имеет еще избыток тепла, ослабляются и даже те¬ряют свои закаливающие к холоду свойства.
Выяснено также, что проводимые после водной закаливающей процедуры гимнастические упражнения и другие физические на¬грузки, значительно разогревающие тело, тормозят выработку, хо-лодовой устойчивости организма и способствуют образованию уз¬кой закаленности человека преимущественно к коротким по вре¬мени, но резким по перепадам температур холрдовым воздействи¬ям. Поэтому специальный разогрев тела после закаливающей про¬цедуры может быть рациональным в тех случаях, когда необходи¬мо срочно прекратить процесс дальнейшего охлаждения. Необхо¬димо заметить, что растирания и самомассаж допустимы, если он не вызывает резкого повышения выработки тепловой энергии мыш¬цами. Отмечено также, что благодаря наличию рецепторного аппа¬рата, воспринимающего только холодовые или только тепловые воздействия, можно выработать устойчивость человека путем спе¬циальных тренировок и к холоду, и к теплу. Примером тому мо¬жет служить одновременная тренировка и Холодовых, и тепловых рецепторов путем многократного помещения рук или ног то в хо¬лодную, то в горячую воду. При такой контрастной форме зака¬ливания устанавливается приспособленность конечностей к резким Холодовым и тепловым воздействиям.
В связи с периодичностью изменений интенсивности действия гелио-геофизических и метеорологических факторов у человека в процессе эволюции возникла определенная ритмика нарушенных функций, своеобразные биологические часы. Человек по-разному реагирует на дозированные мышечные нагрузки в течение суток и года. Наиболее слабым он оказывается с 2 до 5, затем с 12 до 14 часов, а наиболее сильным — с 8 до 12 и с 15 до 17 часов.
Отсюда смысл закаливания заключается в том, чтобы с уче¬том околосуточных биологических ритмов подготовить человека, с одной стороны, к переходу от одного сезона к другому, с другой-путем тренировок поддерживать его защитные и приспособитель¬ные механизмы в такой степени готовности, при которой прису¬щие данному периоду колебания интенсивности действия факто¬ров внешней среды не могли бы вызвать негативные реакции ор¬ганизма.
Чтобы с максимальной эффективностью использовать факто¬ры внешней среды для здоровья человека, необходимо напомнить традиционные принципы закаливания и сформулировать новые.
Первый принцип — постепенное увеличение дозы закаливаю¬щих воздействий.
Второй — регулярное повторение закаливающих воздействий на протяжении всей жизни.
Третий — основан на необходимости учета индивидуальных особенностей организма, степени его здоровья, восприимчивости действия закаливающих факторов, их переносимости.
Четвертый — рекомендует использовать в процессе закаливания несколько физических агентов: холод, тепло, облучение видимыми ультрафиолетовыми и инфракрасными лучами, механическое воз¬действие движения воздуха, воды и других, факторов.
Пятый — новый — базируется на тренировке человека к слабым и сильным, к коротким и замедленным, к средним по силе и вре¬мени охлаждениям, с тем, чтобы выработалась готовность орга¬низма без повреждения воспринимать широкий диапазон перепа¬дов температуры.
Шестой —также новый — это выполнение закаливающих про¬цедур на разном уровне теплопродукции организма для повыше¬ния его устойчивости как в покое, так и при различной двигатель¬ной активности человека.
Седьмой — указывает на то, что местная адаптация части тела не означает общей приспособленности организма к действию хо¬лода и жары. Оптимальная устойчивость человека достигается при закаливаний не только наиболее уязвимых частей тела (стоп, шеи, области поясницы), но и всего организма.
Восьмой — рекомендуется при использовании нескольких зака¬ливающих воздействий в течение дня делать между ними переры¬вы во избежание переохлаждений (перегреваний). Каждую после¬дующую процедуру можно выполнять только при полностью вос¬становленной температуре организма.
Несоблюдение принципов закаливания может, с одной сторо¬ны, привести к напрасной трате времени и не дать оптимальной закаленности, а с другой — вызвать излишние резкие реакции ор¬ганизма, которые окажутся причиной заболевания.
Абсолютных противопоказаний к закаливанию не существует. Важно только соблюдать дозы Холодовых и тепловых нагрузок.
Известно, что начальный режим закаливания — это использо¬вание слабых Холодовых или тепловых процедур воздушных ванн, обмываний, обливаний и т. д. Сюда относятся и умывания, кото¬рые осуществляем каждое утро, но не только лица, а также дру¬гих частей тела.
Итак, в начальном режиме закаливания возникла необходи¬мость перейти от обтирания к обливаниям. Это можно осущест¬вить только в том случае, если при использовании обтираний прак¬тически не возникает учащенного дыхания, сердцебиения, непри¬ятных ощущений от действия холода, не появляется «гусиная ко¬жа».
Для перехода к другому режиму закаливания проводится про¬ба на холодовую устойчивость. Она разработана И. А. Кайро и может быть выполнена как в домашних условиях, так и в доме отдыха, санатории. Проба дает достоверный результат в том слу¬чае, если проводилось закаливание не только торса и стоп, но и всего тела в целом. Суть ее заключается в анализе частоты сер¬дечных сокращений (пульса) при охлаждении стоп водой. Темпе¬ратура воды должна быть ниже температуры стопы на 10—12° С.
Схема проведения пробы проста. В начале подсчитывается ис¬ходная частота пульса за 1 минуту. Измерения повторяются 2—3 раза для получения стабильного результата. Затем закаливаю¬щийся опускает стопы в таз с водой на 3 минуты. В первую ми¬нуту охлаждения пульс подсчитывается снова. Затем, через 3 ми¬нуты охлаждения, испытуемый ставит ноги на коврик, ожидает 2 минуты. После чего, в течение третьей минуты восстановления, измеряется пульс. Если же восстановление частоты сердечных со¬кращений на третьей минуте после холодовой пробы не наступа¬ет и охлаждения вызывают резкие и неприятные ощущения, то таким лицам следует рекомендовать продолжать закаливание по начальному режиму. Через 10—15 дней пробу можно повторить.
Однако вернемся к начальному режиму закаливания — обти¬ранию. Оно проводится влажным полотенцем или губкой от пери¬ферии к центру по току лимфы и крови в лимфатических и веноз¬ных сосудах. Сначала обтирают верхнюю (кисть, предплечье, шею, грудь, спину), а потом нижнюю часть туловища, так же как и при самомассаже. Дозы охлаждения соответственно режимам даны в таблице 1.
Обтирание особенно целесообразно после приема воздушных ванн, в начальном режиме закаливания. Тут оно частично заменя¬ет самомассаж.
Обливание водой по холодовой нагрузке — более сильная по действию процедура в сравнении с обтиранием. Начинать облива¬ние желательно летом. Лейку, кувшин, ведро наполняют водой температуры 34—36°С, и обливают сначала голову, затем другие части тела. В начальном и других режимах закаливания после обливания при возникновении «гусиной кожи» для прекращения дальнейшего охлаждения используется растирание и самомассаж, а также мышечные нагрузки. Возможны и контрастные формы об¬ливания.

ЗАКАЛИВАНИЕ ВОДОЙ В ВОЗРАСТЕ ОТ 16 ДО 60 ЛЕТ В УТРЕННИЕ И ДНЕВНЫЕ ЧАСЫ

(1)Дни закаливания
(2)Температура (С)
(3)Время охлаждения (сек.)
Виды процедур
Начальный режим
(1) (2) (3)
1—3 36—34 180—120 обтирание, душ, ванна
4—7 33—32 180—120
8—11 32—30 190—120
12—15 31—28 150—100 »
16—20 30—26 150—90

В последующие дни без понижения температуры и увеличения времени ох¬лаждения.
Оптимальный режим
(1) (2) (3)
31-55 27—20 120—80 обливание, душ
36—40 26—18 120—80 »
41—45 25—17 120—80 >
46—50 24—16 110—70 >
51—56 23—15 100—60 >
57—60 22—14 90—50 >
61—65 20—12 90—30
В последующие дни без понижения температуры и увеличения времени ох¬лаждения.
Специальный режим (может быть применен только с разрешения врача)
66—70 19—11 90—30 обливание, душ, ванна
71—75 18—10 90—30 »
76—80 17—9 90—25 »
81—85 16—8 90—25 »
86—90 15—7 90—20 обливание, душ
91—100 14—6 90—15 »
Далее следует зимнее плавание.
Примечание: в начальном и оптимальном режимах закаливания сниже¬ние температуры воды на 2°С каждые 5 дней рекомендуется лицам 16—39 лет, на 7°С — 40—60 лет.

Следующей по интенсивности холодовой процедурой является душ. При его использовании на человека действуют не только температурные факторы, но и механические.
После физических нагрузок как в гигиенических и закалива¬ющих целях, так и для снятия утомления, вызванного тренировкой или работой, желательными являются контрастные души. Конт¬растными они называются потому, что используется поперемен¬но теплая и холодная вода с увеличивающимся постепенно пере¬падом температуры от 5—7 до 20° С и более (см. таблицу 2). При выполнении процедуры закаливающийся принимает поочередно теплый и холодный душ несколько раз. В зимний период для ин¬тенсивности процесса закаливания и предупреждения переохлаж¬дения конечной процедурой является холодный душ. Летом, на¬оборот, для повышения устойчивости организма к жаре заверша¬ющим должен быть теплый душ.
Еще более осторожно следует пользоваться водными ваннами. В начальном периоде закаливания используются только «безраз¬личные» и прохладные ванны с малой холодовой нагрузкой. Пос¬ле принятия ванн, для прекращения процесса охлаждения следу¬ет делать растирания и самомассаж. Нижний предел температуры воды для лиц 16—39 лет—12° С, 40—60 — 20° С.
Только тогда, когда закаливающийся хорошо адаптировался к охлаждениям в оптимальном режиме (на второй—третий год тре¬нировки), можно переходить к специальному режиму закаливания водными ваннами. Перед ваннами и после них необходимо при¬менять физические упражнения и самомассаж. Указанные приемы целесообразно использовать в утренние часы как тонизирую¬щие и возбуждающие процедуры. Однако от них не следует от¬казываться и в дневные часы.
Необходимо повышать устойчивость организма и к другим ви¬дам охлаждений. Такими должны быть замедленные по времени и слабые или средние по величине холодовые воздействия. Замед¬ленным охлаждением может явиться комплексное действие водной процедуры с последующей воздушной ванной (см. таблицу 3).
В холодный период года обтирания, обливания, души и ванны должны начинаться при температуре в помещении не менее 18—20° С и воды 38—30° С.
• После водной процедуры тело слегка протереть полотенцем. Влага, сохранившаяся на коже, должна обсохнуть естественным образом на воздухе.
В первые пять дней закаливания появившуюся «гусиную ко¬жу» начинают устранять растиранием, массажом, физическими упражнениями не сразу, а выждав 1 минуту. В последующие пять дней этот разрыв увеличивается до 2 минут, далее его можно до¬вести до 15—20 минут. У закаливающегося т,аким способом че¬ловека (в начальных и оптимальных режимах) кожа полностью обсыхает через 7—10 минут. Это время можно использовать для выполнения обычных домашних дел.
Кроме того, существует иной вариант замедленного закалива¬ния водой. Его рекомендуют физически выносливым людям. Во время обливания, душа, ванны температура воды постепенно сни¬жается (с 38 до 18° С и ниже) до появления неприятных ощуще¬ний. Тогда это необходимо прекратить и повышать температуру воды до полного устранения неприятных ощущений. Процедуру необходимо повторить еще два—три раза. После этого провести растирание кожи до потепления или обсушивание воздухом без растирания.
Перечисленными приемами можно закалять не только весь организм, но и отдельные его области (стопы, шею, поясницу и т. п.).

КОМПЛЕКСНОЕ ЗАКАЛИВАНИЕ ВОДОЙ (обтирание, обливание, душ, ванна) с последующей воздушной ванной в возрасте от 16 до 60 лет

Дни закаливания

Температура воды (С0)
Время охлаждения (сек.)

1—5 6—10 11—15 16—20 21—25

Начальный режим
38—36 36—34 34—32 32—31 30

180—200 180—200 180—200 180—200 150—180

26—30 31—35 36—40 41—45 46—50

Оптимальный режим
29 28 27 26 25

150—180 150—180 120—150 120—150 90—120

51—55 56—60 61—65 66—70 71—75

Специальный режим
24
23 22 21 20

90—120
90—120
90—120
60—90
60—90

Купание в открытых водоемах
Вряд ли кто-нибудь летом остается равнодушным к купанию в реке, озере или море. Каждый желает окунуться, поплавать и испытать блаженство охлаждения.
Начало купального сезона определяется стабильностью ус¬тановившейся температуры воды и и воздуха. Для лиц не закален¬ных и ослабленных первое купание необходимо начинать со сла¬бых Холодовых нагрузок и по Определенным методикам при тем¬пературе воды не менее 20° С и температуре воздуха 24—25° С. Одна из таких методик разработана Г. Д. Латышевым. Она осно¬вывается на теплопотерях организма с 1 квадратного метра по¬верхности тела и выражается в килокалориях.
Предусмотрен в этой методике и подготовительный одно- или двухдневный период до начала купания. В эти дни достаточно только несколько раз окунуться. В первый день время купания при температуре воды 20° С длится 40 секунд. Со второго дня и далее это время увеличивается на 60 секунд, ежедневно—вплоть

до 260 секунд. При температуре воды свыше 20° С время купания соответственно увеличивается до 6—10 минут.
После солнечной ванны перед купанием необходим отдых. Ла¬тышев рекомендует входить в воду быстро, окунуться сразу. По¬сле выхода на берег растереться полотенцем. Купание осуществ¬ляется не более двух раз в день.
Другая методика разработана профессором И. М. Саркизовым-Серазини. Она рекомендует осуществлять тренировку организма многократными охлаждениями. Закаливание в этих случаях эф¬фективно вырабатывается только в том случае, если последую¬щее охлаждение выполняется при полностью восстановленной тем¬пературе тела. Суть этой методики заключается в том, что после солнечных, индифферентных или теплых воздушных ванн, мышеч¬ной нагрузки, при температуре воды 20° С и воздуха 24—25° С прежде всего нужно, чтобы тело обсохло. Затем после самомасса¬жа икр, бедер и мышц плечевого пояса (во избежание судорог) можно начинать первое купание в течение 30—40 секунд. После полного восстановления температуры тела до исходной величины (перерыв не менее 15—20 мин.) купание повторяется в течение того же времени. В первый день купаться можно 5—8 раз и боль¬ше. На второй день время пребывания в воде температуры 20° С п выше увеличивается до 1 —1,5 мин., но сокращается число купа¬ний. На третий день время вырастает еще на 1 мин. На пятый день — достигает 7—10 мин. при уменьшении числа купаний до 2—5 в зависимости от интенсивности солнечного облучения, темпе¬ратуры воздуха и режима закаливания.
Для оздоровительного купания необходимо использовать весь летний период, но плавать в воде температуры 12° С разрешается только 30 секунд. При температуре воды 20° С и выше следует не только нырять, быстро окунаться, но и медленно погружаться в воду. Последнее необходимо для того, чтобы вырабатывалась устойчивость не только к резким, но и к замедленным, постепен¬ным холодным воздействиям.

Сообщение отредактировал Alexandrov - Четверг, 2009-03-19, 11:31
 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Здоровый образ жизни" » Другие методики и тренажеры » Другие изобретения и методики (Разнообразные способы оздоровления)
Поиск: