Дыхание на ТДИ-01 при других заболеваниях - Страница 52 - Эндогенное дыхание форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 52 из 53«1250515253»
Архив - только для чтения
Модератор форума: ski8 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Эндогенное Дыхание" » Дыхание при различных заболеваниях » Дыхание на ТДИ-01 при других заболеваниях (Влияние дыхания на различные заболевания)
Дыхание на ТДИ-01 при других заболеваниях
ski8Дата: Суббота, 2010-09-25, 07:53 | Сообщение # 766
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
Мне, даже не учёному в современной теории дыхания всё предельно ясно и логично, и я никаких "дыр" не вижу.

Посмотрите информацию о скорости диффузии молекул кислорода в жидкой среде, о проницаемости мембран эритроцитов, о способе транспорта углекислого газа (при котором должна сильно понижаться рН), о количестве воды, выделяемой с выдыхаемым воздухом и т.п. Причем не о констатации факта, а именно об объяснении, КАК это происходит.

Quote (Mamedov)
Особо "одарённые" советуют при этом делать ложные глотательные движения, перекрыть гортань, чтобы обмануть сознание.

Не поможет - механизм, о котором я говорил, включается, когда концентрация кислорода в крови понижается до критического уровня, при котором тормозится работа коры головного мозга.

Quote (Mamedov)
Эти слова относятся к здоровым людям.

Вы это ЗНАЕТЕ, или просто утверждаете/предполагаете? Посмотрите монографию "Гипоксические тренировки в медицине и в спорте высших достижений", там много интересных фактов (исследований) на эту тему, опровергающих Ваше высказывание. Или приведите ссылку на надежный источник, подтверждающий Ваши слова.

Quote (Mamedov)
Но есть такая категория людей, которые приезжая туда очень плохо себя чувствуют. С детьми вообше беда. Люди приезжают с детьми отдыхать, а отдыха так и не получают.

Ещё бы. Без тренировки, без подготовки, сразу приличную гипоксическую нагрузку... Вы ведь уже и сами могли бы догадаться, почему так происходит. Пользуясь нашей терминологией, они, по сути, без подготовительного этапа сразу начали основной.
А детям мы именно поэтому и рекомендуем заниматься только в подготовительном режиме.
А вот если бы эти люди постепенно адаптировались к условиям гипоксии, то этих проблем бы не было.


С уважением, Александр Потиевский, Омск
 
ski8Дата: Суббота, 2010-09-25, 07:57 | Сообщение # 767
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (superloh)
Если взять тренажер (типа Самоздрав) с объемом 300 мл (т.е. равный по бъему ТДИ-01), то состав вдыхаемого воздуха будет одинаковым.

Ещё раз. Это было бы так при одном условии: если бы они допускали одинаковую степень смешивания выдыхаемого и атмосферного воздуха. Но гидрозатвор в ТДИ-01 и щель в Самоздраве влияют на этот процесс. Т.е., степень гипоксии/гиперкапнии в тренажере регулируется двымя факторами: 1) его емкость (тут Вы правы)и, 2) особенности его конструкции (которые Вы упорно не учитываете).


С уважением, Александр Потиевский, Омск
 
superlohДата: Суббота, 2010-09-25, 09:47 | Сообщение # 768
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (ski8)
., степень гипоксии/гиперкапнии в тренажере регулируется двымя факторами: 1) его емкость (тут Вы правы)и, 2) особенности его конструкции (которые Вы упорно не учитываете).

Расскажите подробнее как конструктивные различия тренажеров ТДИ и Самоздрава влияют на состав смеси? В каком из тренажеров больше или меньше гипоксия и гиперкапния (при одинаковой емкости 300мл)? Назовите примерный уровень гипоксии и гиперкапнии.


Питерский

Сообщение отредактировал superloh - Суббота, 2010-09-25, 15:45
 
ЛилияДата: Суббота, 2010-09-25, 10:07 | Сообщение # 769
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 3
Статус: Offline
У меня возник вопрос. Я применяю порционный выдох. О каких микроподсосах идёт речь, если нос зажат зажимом ( тавтология :D) во время дыхания?
Я так понимаю: в моём случае идёт речь о расслаблении мышц живота. Что не так?
 
anwar382Дата: Суббота, 2010-09-25, 11:51 | Сообщение # 770
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Лилия)
О каких микроподсосах идёт речь, если нос зажат зажимом ( тавтология :D) во время дыхания? Я так понимаю: в моём случае идёт речь о расслаблении мышц живота. Что не так?

Если нос зажат зажимом, то остановки во время выдоха не приведут к микроподсосу.
Порционный выдох требует большего внимания и дополнительные движения - поэтому это увеличение нагрузки по сравнению с непрерывным.
Это первая причина, по которой Вы чувствуете бОльший оздоровительный эффект.
При порционном выдохе массаж живота больше на столько, на сколько больше движений животом. Это вторая причина.
Расслабление живота (а уж те паче во время выдоха) - очень полезная антисрессовая привычка. Это третья.
Вывод: ВСЁ ТАК ! :-) !


С уважением, Анвар Курсаков

Сообщение отредактировал anwar382 - Суббота, 2010-09-25, 11:58
 
ski8Дата: Суббота, 2010-09-25, 18:29 | Сообщение # 771
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (superloh)
В каком из тренажеров больше или меньше гипоксия и гиперкапния (при одинаковой емкости 300мл)? Назовите примерный уровень гипоксии и гиперкапнии.

Я, к сожалению, сейчас не в Омске, буду там только через неделю, тогда смогу привести точные данные по гипоксии в ТДИ-01. Но они есть в книге "Третье дыхание" Кустова, там есть данные по этому показателю, когда тренажер применяется с дополнительными емкостями и без них.
Что касается Самоздрава, то я опираюсь на информацию из бесед того же Кустова с Мишустиным (узнал о ней от одного из участников), в которой Мишустин описывал преимущества своего тренажера, ссылаясь именно на более высокий уровень гиперкапнии.
В любом случае, применение дополнительных емкостей, предусмотренное методикой применения Самоздрава, подразумевает более высокие уровни гипоксии/гиперкапнии.

Quote (Лилия)
Что не так?

ВСЁ ТАК!)))


С уважением, Александр Потиевский, Омск
 
ЛилияДата: Суббота, 2010-09-25, 18:50 | Сообщение # 772
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 3
Статус: Offline
Ну, слава Богу! biggrin
 
superlohДата: Суббота, 2010-09-25, 20:02 | Сообщение # 773
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (ski8)
Что касается Самоздрава, то я опираюсь на информацию из бесед того же Кустова с Мишустиным (узнал о ней от одного из участников), в которой Мишустин описывал преимущества своего тренажера, ссылаясь именно на более высокий уровень гиперкапнии.

Эта информация не кажется очень убедительной и достоверной.


Питерский
 
OmarnehayamДата: Воскресенье, 2010-09-26, 11:59 | Сообщение # 774
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote ( Лилия)
Я применяю порционный выдох. О каких микроподсосах идёт речь, если нос зажат зажимом ( тавтология :D) во время дыхания?

Лилия, нос при порционном выдохе зажимать не нужно.
Непроизвольный микроподсос происходит именно через нос (может происходить и через рот, если в конце микровыдоха немного освобождать трубку изо рта).
Поясняю:
В конце микровыдоха Вы расслабляете мышцы живота и слегка толкаете его (живот) вперёд, создавая в нём (животе) тем самым давление ниже атмосферного (из-за увеличения объёма резервуара (живота)).
И в этот самый момент из-за разницы давлений в течение 1-ой секунды в живот залетает небольшая порция воздуха.
Эта самая порция воздуха жизненно необходима для поддержания рабочего уровня гипоксии для продолжения эндогенного дыхания.


Дышите и обрящете.
 
ЛилияДата: Воскресенье, 2010-09-26, 22:22 | Сообщение # 775
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 3
Статус: Offline
Omarnehayam, спасибо за советы.
Я попробую применить Ваш совет, но позже. Пока мне что-то понравилось дыхание с зажатым носом и порционным выдохом без микроподсоса . Реально- перестали болеть лёгкие, тренировочный эффект выше...пока так ощущаю. smile
 
OmarnehayamДата: Воскресенье, 2010-09-26, 23:02 | Сообщение # 776
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Лилия, Фролов тоже, кстати, работал с зажатым носом, но при этом он применял верхний микроподсос.
При нём (верхнем микроподсосе) происходит небольшое освобождение мундштука трубки ото рта и микроподсос происходит через рот.


Дышите и обрящете.
 
ski8Дата: Понедельник, 2010-09-27, 06:14 | Сообщение # 777
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Omarnehayam)
Непроизвольный микроподсос происходит именно через нос

Это если мы стремимся к тому, чтобы этот микроподсос был. Но вообще микроподсос воздуха в паузах между порциями выдоха делать не нужно.


С уважением, Александр Потиевский, Омск
 
OmarnehayamДата: Понедельник, 2010-09-27, 08:37 | Сообщение # 778
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote ( ski8)
Но вообще микроподсос воздуха в паузах между порциями выдоха делать не нужно.

В таком случае теряется смысл порционного выдоха.
Весь смысл порционного выдоха состоит в том, чтобы обеспечить относительно постоянный уровень гипоксии подачей небольшой порции О2, содержащейся в воздухе.


Дышите и обрящете.
 
ЛилияДата: Понедельник, 2010-09-27, 10:00 | Сообщение # 779
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 3
Статус: Offline
Смысл не теряется, я это почувствовала на своих результатах- лёгкие перестали болеть, энергии стало больше. Нагрузка при этом, действительно, возрастает. ПДА снизила на 10 единиц. Посмотрю дальше...
 
OmarnehayamДата: Понедельник, 2010-09-27, 10:28 | Сообщение # 780
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote ( Лилия, )
Смысл не теряется, я это почувствовала на своих результатах- лёгкие перестали болеть, энергии стало больше. Нагрузка при этом, действительно, возрастает. ПДА снизила на 10 единиц. Посмотрю дальше...

На относительно малых для порционного выдоха ПДА (до 40-50 сек.) может и не теряется.
Но ведь дело в том, что ПДА при порционном выдохе необходио наращивать и дальше, для того, чтобы выйти на безаппаратный режим. А здесь обязательны непроизвольные микроподсосы.
По теории Маэстро аппаратный режим считается законченным, если Вы в течение 45-ти минут делаете 3 (три) "подхода" с ПДА= 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) минут.


Дышите и обрящете.
 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Эндогенное Дыхание" » Дыхание при различных заболеваниях » Дыхание на ТДИ-01 при других заболеваниях (Влияние дыхания на различные заболевания)
Страница 52 из 53«1250515253»
Поиск: