Все оздоровительные факторы ТДИ-01 - Страница 5 - Эндогенное дыхание форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 21«12345672021»
Архив - только для чтения
Эндогенное дыхание форум » Применение дыхательного тренажера ТДИ-01 "Третье дыхание" » Результаты тренировок на ТДИ-01 » Все оздоровительные факторы ТДИ-01 (Сколько их существует?)
Все оздоровительные факторы ТДИ-01
ЛилияДата: Суббота, 2011-11-12, 10:46 | Сообщение # 61
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 3
Статус: Offline
pol55, попробуйте кушать тогда, когда Солнце в зените- пищеварение в это время самое сильное, усвоение продуктов ещё выше.
Недавно я перешла на дыхание БЕЗ зажима для носа. Кстати, Фролов был прав, когда советовал применять порционный выдох.
Изучая принцип дыхания Анкхара, я поняла, что в оздоровлении важно ПРОКАЧИВАТЬ ЛИМФУ. Видимо, при порционном дыхании (когда работает диафрагма) достигается и этот эффект - правда, не знаю в какой степени.
Поизучайте этот момент на сайте http://starosti-net.nm.ru/


Сообщение отредактировал Лилия - Суббота, 2011-11-12, 10:47
 
GoodilДата: Суббота, 2011-11-12, 16:21 | Сообщение # 62
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Лилия)
Кстати, Фролов был прав, когда советовал применять порционный выдох.

Здравствуйте, несравненная Лилия!
При вдохе носом и при порционном выдохе с микроподсосами у нас получается микро-гипербарическая оксигенация, я так вычислил.


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей
 
OmarnehayamДата: Суббота, 2011-11-12, 23:39 | Сообщение # 63
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Goodil)
При вдохе носом и при порционном выдохе с микроподсосами у нас получается микро-гипербарическая оксигенация, я так вычислил

Здравствуйте Алексей!
Любая гипербарическая оксигенация , пусть даже она и мини предусматривает повышение парциального давления кислорода по отношению к существующему во вдыхаемом (атмосферном) воздухе.
Этого нет однозначно в обоих приведённых Вами примерах.


Дышите и обрящете.
 
GoodilДата: Воскресенье, 2011-11-13, 01:28 | Сообщение # 64
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Omarnehayam)
Этого нет однозначно в обоих приведённых Вами примерах.

Здравствуйте, Владимир!
А как мы дышим в штатном режиме? Обычно, носом туда и носом обратно. При вдохе из носоглотки в лёгкие идёт "обратка" от предыдущего выдоха. А вот при разделении путей вдоха и выдоха, то есть при вдохе носом и при выдохе ротом, из носоглотки идёт в лёгкие атмосферный воздух. При этом концентрация кислорода в газовой смеси в лёгких будет максимально возможной для этой земной атмосферы. А после вдоха, мы при выдохе через сжатые губы, то есть через диафрагму на выходе из ротика поднимаем давление в лёгких даже без дыхательного аппарата. Ну, а уж если выдыхаем через тренажёр-барботер, то уж точно давление в лёгких поднимается. Вот и получается, что ПО СРАВНЕНИЮ СО ШТАТНЫМ (или привычным, или обычным) РЕЖИМОМ ДЫХАНИЯ, мы поднимаем парциальное давление (да и общее давление смеси) кислорода в газовой смеси в лёгких. Потом-то концентрация кислорода начинает при медленном выдохе снижаться, так мы её подновляем и поднимаем при микроподсосе, через 6 сек.

Ну вот и получается микро-гипербарическая оксигенация против штатного режима дыхания. Мне, например, вдох через нос, а выдох через рот со сжатыми губками неоднократно помогал в душных помещениях не брякнуться в обморок. biggrin

А на то ещё есть и подготовительный режим при дыхании с ТДИ-01.

PS
Вот помянул диафрагмирование отверстий и пришла в голову мысль (и я её теперь думаю!) что можно отверстия сеточки в ТДИ-01 диафрагмировать. Ну, например просверлить в центре сеточки дырочку диаметром 1,5-2,0 мм, вырезать кружочек из тонкой пластиковой плёнки, через ту же дырочку болтиком прикрепить тот кружочек к сеточке. Потом продырявить кружочек по дырочкам сеточки. Потом начать поворачивать кружочек вокруг оси-болтика и прикрывать дырочки сеточки несовпадением отверстий в кружочке. Сечение сквозных дырочек станет менять форму (будет как сечение двояковыпуклой линзы) и площадь. Ну прям делаться по площади как у сеточки от "Третьего дыхания". Давление в стаканчике мне есть чем померить, а уж как он завибрирует, так я тоже посмотрю. Вот и пластиковую плёнку уже подобрал от пластикового стакана, в который у нас разливают сметану. Крышка стаканчика очень на эту роль годится.

PSS
Намедни померил давление в сухом (без воды) стаканчике при выдохе. От лёгкого, обычного для дыхания на ТДИ-01 выдоха, давление в стаканчике всего лишь около 1 мм. вод.ст. Сильно подул при выдохе и получил всего лишь не более 5мм. вод.ст. wacko


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей


Сообщение отредактировал Goodil - Воскресенье, 2011-11-13, 01:34
 
OmarnehayamДата: Воскресенье, 2011-11-13, 01:55 | Сообщение # 65
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Алексей!
При вдохе носом в живот, мы получаем точно такое же парциальное давление кислорода в животе что и в атмосфере.
Ваше утверждение о том, что при выдохе под избыточным давлением, создаваемом ТДИ-01, повышается парциальное давление кислорода безосновательно.
Дело в том, что при выдохе из живота в лёгких расходуется только кислород на окисление сурфактантной плёнки. Следовательно, процентное содержание его при выдохе падает к концу выдоха. Следовательно, его парциальное давление также падает до уровня, соответствующего уровню гипоксии в выдыхаемой смеси.
То есть, ни о какой гипербарической оксигенации здесь и речи не может быть.


Дышите и обрящете.

Сообщение отредактировал Omarnehayam - Воскресенье, 2011-11-13, 02:14
 
GoodilДата: Воскресенье, 2011-11-13, 02:09 | Сообщение # 66
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Omarnehayam)
Ваше утверждение о том, что при выдохе под избыточным давлением, создаваемом ТДИ-01, повышается парциальное давление кислорода безосновательно.

Ну, Владимир!
Я же пишу что при вдохе через нос, выдохе через рот, ПО СРАВНЕНИЮ СО ШТАТНЫМ (через нос/через нос) концентрация кислорода в газовой смеси в лёгких - МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНАЯ для нашего атмосферного воздуха. А уж потом при выдохе, мы и давление в газовой смеси в лёгких повышаем. Всего немного, чуть-чуть (на, примерно, 20 мм. вод. ст. Обратите внимание - не мм.рт.ст.!), а повышаем. Вот они все признаки гипербарической оксигенации в наличии. Всех признаков по чуть-чуть, а они в наличии. Вот я и говорю - микро!


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей
 
OmarnehayamДата: Воскресенье, 2011-11-13, 02:19 | Сообщение # 67
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Алексей!
Ни о каких микро и речи быть не может. Кислород при выдохе из живота с первой же секунды начинает активно таять.
Вот если бы Вы вдохнули в живот (и не только в живот) на уровне Мёртвого моря, то да, можно было бы говорить о гипербарической оксигенации определённого уровня.
Вообще все эти разговоры в свете теории Петраковича выеденного яйца не стоят, так как при дыхании обогащённой кислородом смеси можно говорить только лишь об очень быстром сжигании рабочего сурфактантного слоя и получении тканевой гипоксии того или иного уровня.
Жаль, что этого не понимают ни медики, практикующие кислородные подушки, например, и те кто этими подушками пользуется.


Дышите и обрящете.

Сообщение отредактировал Omarnehayam - Воскресенье, 2011-11-13, 02:28
 
GoodilДата: Воскресенье, 2011-11-13, 02:28 | Сообщение # 68
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Omarnehayam)
Кислород при выдохе из живота с первой же секунды начинает активно таять.

А от какого уровня начинает активно таять? От максимально возможного для нашей земной атмосферы! А ещё мы его концентрацию поднимем при микроподсосах да через 6 сек. При штатном дыхании всё так же, да только исходная концентарция при нос/рот повыше.
Да ещё и давление при выдохе повышенное, за счёт диафрагмирования (губками...губками) отверстия для выдоха или за счёт пневмостабилизатора-тренажёра. Ну ведь всё чуть-чуть повыше. Вот и есть - микро (даже не мини).


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей
 
OmarnehayamДата: Воскресенье, 2011-11-13, 02:45 | Сообщение # 69
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Алексей!
Барометрическое давление и парциальное давление - это совершенно разные вещи.
Так вот парциальное давление кислорода в воздухе составляет 760х0,21=159 мм рт. ст. При вдохе в живот оно в лёгких сразу же падает примерно до 120 мм рт. ст., за счёт разницы значений давления между атмосферным и альвеолярным воздухом.
Далее, повторяю, оно падает ещё интенсивнее за счёт горения сурфактанта.
Вот если бы мы вдохнули на уровне Мёртвого моря, где парциальное давление кислорода составляет 760х0,4=304 мм рт. ст., то на каком-то промежутке времени можно было бы говорить о гипербарической оксигенации определённого уровня.


Дышите и обрящете.

Сообщение отредактировал Omarnehayam - Воскресенье, 2011-11-13, 13:38
 
GoodilДата: Воскресенье, 2011-11-13, 16:08 | Сообщение # 70
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Omarnehayam)
Барометрическое давление и парциальное давление - это совершенно разные вещи.

Здравствуйте, Владимир!
Да мне на эти разные вещи абсолютно фиолетово!
При дыхании нос/рот состав газовой смеси в лёгких немного другой, чем при дыхании нос/нос или рот/рот. В первом случае процентное содержание кислорода в газовой смеси после вдоха носом в лёгких несколько выше, чем в двух других. А после вдоха, на выдохе мы ещё и поднимаем давление в этой газовой смеси. О!!! Да ещё и при диафрагменном дыхании реакционная поверхность газовой смеси и крови значительно больше за счёт вовлечения в процесс дыхания нижних отделов лёгких. Вот и насыщается она бедняга (кровь) газами (азотом, кислородом, углекислым газом) значительно интенсивнее, чем при обычном дыхании нос/нос или рот/рот.
Так, что и гиперкапния и гипоксия в случае нос/рот менее интенсивны.
Вот этот случай дыхания нос/рот я и называю микро-гипербарической оксигенацией.

Не зря же Александр Эмильевич придумал подготовительный режим для неофитов дышания.

А может мы с Вами объединимся и за это нашлепаём ему по попе (виртуально, конечно!)?

Ишь ведь! Покусился на умеренные гиперкапнию и гипоксию!


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей


Сообщение отредактировал Goodil - Воскресенье, 2011-11-13, 16:09
 
OmarnehayamДата: Воскресенье, 2011-11-13, 21:59 | Сообщение # 71
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote ( Goodil)
В первом случае процентное содержание кислорода в газовой смеси после вдоха носом в лёгких несколько выше, чем в двух других. А после вдоха, на выдохе мы ещё и поднимаем давление в этой газовой смеси.

Алексей!
Повторяю ещё раз, никакой микро-гипербарической оксигенации.здесь нет.
Вот если бы мы исходили из официальной физиологии дыхания, то есть когда атмосферный кислород диффундирует в лёгочные капилляры, то да можно было бы согласится с Вами.
А по новой модели дыхания такого просто быть не может, то есть кислород попадая под избыточным давлением в лёгкие сразу же расходуется на горение (окисление) сурфактанта, при этом его парциальное давление в сумме падает.
А чтобы решить наш спор, необходимо привлечь арбитра, если Александр Эмильевич согласится, я против не буду.


Дышите и обрящете.
 
pol55Дата: Воскресенье, 2011-11-13, 22:36 | Сообщение # 72
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Репутация: 0
Статус: Offline
уважаемые товарищи эндогенщики и просто воздыхатели, а какую пользу собственно практическую пользу несёт разрешение Вашего спора?
 
superlohДата: Воскресенье, 2011-11-13, 23:00 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (pol55)
уважаемые товарищи эндогенщики и просто воздыхатели, а какую пользу собственно практическую пользу несёт разрешение Вашего спора?

НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ, ОДИН ТОЛЬКО ВРЕД
ПРИНОСИТ ВАШ ПОЭТИЧЕСКИЙ БРЕД


Питерский

Сообщение отредактировал superloh - Воскресенье, 2011-11-13, 23:01
 
OmarnehayamДата: Воскресенье, 2011-11-13, 23:06 | Сообщение # 74
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 764
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote ( pol55 )
уважаемые товарищи эндогенщики и просто воздыхатели, а какую пользу собственно практическую пользу несёт разрешение Вашего спора?

Уважаемый pol55, а какую пользу приносит молчание 99,9% участников форума.
Ответьте, если Вам нетрудно.
И в заключении хочу сказать, что Ваши познания об эндогенном дыхании очень и очень скудны.
Данный спор очень серьёзен только лишь потому, что в нём обсуждается происходящее в крови при занятиях на ТДИ-01 - повышение оксигенации, либо повышение гипоксии.
Невменяемость Груши не комментирую.


Дышите и обрящете.

Сообщение отредактировал Omarnehayam - Понедельник, 2011-11-14, 00:20
 
GoodilДата: Понедельник, 2011-11-14, 00:21 | Сообщение # 75
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Omarnehayam)
А по новой модели дыхания такого просто быть не может, то есть кислород попадая под избыточным давлением в лёгкие сразу же расходуется на горение (окисление) сурфактанта, при этом его парциальное давление в сумме падает.

Ага!
Значит с самого начала выдоха во временной циклограмме дыхания наши лёгкие получают лёгонький такой гипероксидный ударчик, а потом (ориентировочно через 6 сек выдоха) мы выходим на тот самый режим медленно возрастающей (скорее всего, по экспоненте) умеренной гиперкапнии и умеренной же гипоксии! Динамический процесс, Однако!

Quote (pol55)
Уважаемые товарищи эндогенщики и просто воздыхатели, а какую пользу собственно практическую пользу несёт разрешение Вашего спора?

А фиг его знает! Просто интересно пообщаться на субъективные темы. Для чего собственно и созданы форумы. А то все молчат в тряпочку и только пыхтят, как испуганные ёжики.

Добавлено (2011-11-14, 00:21)
---------------------------------------------
Quote (superloh)
НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ,
ОДИН ТОЛЬКО ВРЕД
ПРИНОСИТ ВАШ
ПОЭТИЧЕСКИЙ БРЕД

Ого!
Виктор заговорил стихами! Вот Вам и вторая польза! Он созрел!!!!


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей


Сообщение отредактировал Goodil - Понедельник, 2011-11-14, 00:23
 
Эндогенное дыхание форум » Применение дыхательного тренажера ТДИ-01 "Третье дыхание" » Результаты тренировок на ТДИ-01 » Все оздоровительные факторы ТДИ-01 (Сколько их существует?)
Страница 5 из 21«12345672021»
Поиск: