Иммунитет - Страница 2 - Эндогенное дыхание форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 6«123456»
Архив - только для чтения
Модератор форума: ski8 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Эндогенное Дыхание" » Дыхание при различных заболеваниях » Иммунитет (Влияние дыхания на иммунитет)
Иммунитет
GennadyДата: Четверг, 2008-07-10, 02:54 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (nikola)
Вы служили в СА?

Я служил в ВМФ,г.Севастополь.А до этого там же учился в ЧВВМУ им.П.С.Нахимова и в моей роте в другом взводе учился некто Михаил Ежель.Через 25 лет по радио я слышал о командующем ВМС Украины-Михаиле Ежеле.Интересно это один и тот же человек?


gennady
 
albertДата: Четверг, 2008-07-10, 04:28 | Сообщение # 17
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Silov45)
Таким образом очевидно, что тренировки на ТДИ не обеспечили такого же иммунитета, какой я имел за счёт закаливания холодными ваннами, что серьёзно прдрывает веру в возможности ТДИ. Думаю, что негативное мнение Фролова по отношению к холодным ваннам не оправданно и не подтверждено достаточной статистикой.
.....
Дело в том , что я купался и в проруби и поверьте, что в ванную окунаться намного труднее. Дело в том что в проруби купаются прилюдно, а на людях и смерть красна. В ванной же находишся один, к тому же давит на психику тесный замкнутый объём, а температура воды такая же, причём никто не видит вашего подвига, что очень обидно.
Любопытно узнать пробовали ли Вы сами такие процедуры.

Я тоже испытывал такое чувство, в результате я просто выбирал места подальше.Потом обнаружил,что не надо титанических усилий тратить,чтоб делать прорубь, потом поддерживать.Проще оказалось обливаться ковшиком из ведра воды,выкачанной из скважины во дворе не больше раза в неделю. !0-12 ковшиков,но чтоб не было 13. Больше двадцати лет опыта жизни без простуд и насморков-разве лишь иногда першение в горле от староприобретенного до закаливания ларингита. Но иммунитет-то этот просто местный, на горло нос действует,на остальное-вопрос. Вообще иммунитет он просто должен быть, а где он-определяется только вообще как философские соображения медиков-иммунологов.То он в тимусе, который дегененрирует, то в сердце,то вообще по крови распеределен с лимфоцитами из лимфосистемы... Мне нравились популярные книги иммунологов, они описывают нас как ходячих многоклеточных, но муравейников. Если в муравейниках исследователи обнаружили,что они муравьи могут считать до 60, но среди них есть и алкоголики. Алкоголь только у них другого химсостава. Как после этого можно доверять некоторым собственным лимфоцитам?

У меня тоже есть некоторое недоверие к дыхательным упражнениям, но других надежд чем на тренажер пока не изобретено. Известно,что йоги как обычные люди умирали от рака, о чем напомнил (В принципе про это давно знал) Фалеев со своей книгой "Ошибки Системы Малахова". Я и сам бы хотел узнать,почему ни один врач за всю жизнь не сказал мне на приеме, что давление в малом круге кровообращения гораздо важнее, чем то,что сразу же измеряют на руке при входе.При этом писали,что вегетососудистая дистония. Вот Фалеев и пишет,что это как раз симптом пониженного давления в том круге,а измерять то давление тонометров не придумали. И что изменения ритма дыхания в сторону понижения рискованны,впрочем, и повышения. На одной строне астматики,на другой страдающие от гипоксии,но уже привыкшие и выносливые к гипоксии,как я понимаю. Потому на пищеварение и не остается,видимо.

Добавлено (2008-07-10, 1:28 Am)
---------------------------------------------
Да,хотел добавить о закалке. На мой взгляд, нельзя проводить закалку в замкнутом пространстве,у меня всегда было такое чувство. Потом это подтвердилось чтением тибетских монахов, выпускников западных вузов- со вторым образованием.Они большие философы,считают,что пространство само имеет свою энергию, и у них есть упражнения-вдыхание энергии пространства.

 
OlkhaДата: Четверг, 2008-07-10, 09:51 | Сообщение # 18
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, Silov45!
Я вот удивляюсь: почему 15 градусов-то?
Когда я начинала обливаться и очень себя по этому поводу жалела, я как-то тоже попробовала неопределённую температуру. И мне одного раза хватило, чтобы понять: обливаться так или горячей, или холодной водой. И холодная вода - самое быстродейсвующее лекарство.
А аппарат Фролова... Его эффект Вы почувствуете наверняка через год, два, три занятий. Я даже думаю, что здоровье - это побочный эффект тренажёра.


Щоб i тiло, i душа гартувалися!
 
Silov45Дата: Четверг, 2008-07-10, 11:44 | Сообщение # 19
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Несколько раз прочёл сообщение милой дамы. Не понял ни слова.

Добавлено (2008-07-10, 8:11 Am)
---------------------------------------------
А 15 градусов потому, что такая вода текла из холодного крана, т.к. сейчас лето. Зимой температура воды из холодного крана опускается да 2-х градусов. Что касается рекомендаций не применять закаливающие процедуры в замкнутом объёме, за них спасибо. Ковшиками и тазиками я тоже пользовался. Окунание в холодную ванну для меня единсвенный реальный метод закаливания. Для заполнения ванны требуется 5 минут и на окунание 3 секунды. Сколько времени требуется, чтобы добраться до водоёма и пробить прорубь я не знвю, но думаю много.

Добавлено (2008-07-10, 8:44 Am)
---------------------------------------------
После открытия мною вчера данной темы, сегодня мне заблокировали вход на персональный блог

 
Admin_Lotos-OmДата: Четверг, 2008-07-10, 14:00 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 538
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Silov45)
После открытия мною вчера данной темы, сегодня мне заблокировали вход на персональный блог

Обсудим это здесь http://lotos-om.ucoz.ru/forum/3-85-1


--
С уважением, администратор сайта lotos-frolov.ru
 
nikolaДата: Воскресенье, 2008-07-13, 16:09 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (albert)
У меня тоже есть некоторое недоверие к дыхательным упражнениям, но других надежд чем на тренажер пока не изобретено.

Ну, зачем же так? Есть море самых разнообразных безмедикаментозных оздровительных методик - чего стОит одна Анастасия с её "звенящими кедрами" или "открытие" закрытых/завязанных морским узлом чакр? Если во что-то верить изначально, то в принципе многие вещи могут оказать действенную помощь. А если во всём сомневаться/колебаться, всему не доверять/отрицать, то нет никакой гарантии в том, что даже самая проверенная/перепроверенная система сможет в чём-то помочь...

Quote (albert)
Известно,что йоги как обычные люди умирали от рака

Почему я не верю во всемогущество каких-то других методов безмедикаментозного оздоровления/лечения? С одной стороны, они предполагают какое-то пассивное участие пациента (не хочу перечислять эти методики), с другой стороны - многие из этих методик не учитывают такой элементарный, но не стающий от этого менее эффективным момент - как ДИАФРАГМАЛЬНЫЙ тип дыхания!!! А нам до сих пор рассказывают/расспрашивают - а вы знаете, что есть мужской и женский тип дыхания (пытаясь нам открыть глаза на суровую действительность)...

Так что и йоги - такие же обыкновенные люди, как и все остальные граждане, и умирают они от того же, от чего и остальные простые граждане - как об этом в своё время рассказывала инструктор Сидоренкова голосом Геннадия Хазанова (в далёком, весёлом и беззаботном 1985 году)...

Киевская область, с. Дедовщина.

 
albertДата: Вторник, 2008-07-15, 05:40 | Сообщение # 22
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (nikola)
Почему я не верю во всемогущество каких-то других методов безмедикаментозного оздоровления/лечения? С одной стороны, они предполагают какое-то пассивное участие пациента (не хочу перечислять эти методики), с другой стороны - многие из этих методик не учитывают такой элементарный, но не стающий от этого менее эффективным момент - как ДИАФРАГМАЛЬНЫЙ тип дыхания!!! А нам до сих пор рассказывают/расспрашивают - а вы знаете, что есть мужской и женский тип дыхания (пытаясь нам открыть глаза на суровую действительность)...

Мне кажется, диафрагма упоминается во всех дыхательных упражнениях,но не акцентируется. Обратное бррюшное дыхание акцентируется как парадоксальное и такое же полезное,как прямое брюшное дыхание. Но дыхательная гимнастика в разных йогах теряется среди обилия всяких других упражнений и поз. Трудно описать дыхание в деталях, в то время как движения рук и ног описать занимает место,и представить их и запомнить требует труда-потому их я и делал в первую очередь.То,что труднее- легче удерживается вниманием. А с тренажером-пробулькивание требует давления и труда,это работа и запоминается. Во вторых, у меня есть подозрение,что мне и повредило кое-что из йоги. Например,эти попытки делать очищение желудка-выпить много подсоленной воды и шекотать горло,чтоб вырвало. Правда,я всего один раз пытался это сделать, и увидев немного крови, перестал. Возможно, появившееся неприятное ощущение и зажившее за неделю,чувствовавщееся как в горле, все же было ранкой глубже и оставило след.

Трудно проверить полезность упражнений, поскольку нельзя сравнить, как бы я чувствовал себя, если бы не делал упражнений. Нельзя вернуться во времени,начать не делать, потом сравнить с тем, когда их делал. Потому остается только верить. Определенно совпало,когда я перетрудил ноги пробежками , и начал с тренажером,ноги вернулись в норму очень быстро, и вообще исчезли даже спазмы с временной хромотой посредине дороги,внезапные боли. Их нет больше уже полгода. Определенно верится, что помогло с аденомой простаты, которую мне приписали.Потому что очень долго его определяли,и решили,что это начало.Я то думал-ослабли все мышцы из-за возраста,потом еще прочитал,что такое бывает и при самовнушении. А как не взяться и самовнушению, если каждый день с утра по радио реклама-если вам больше сорока,то обязательно надо сходить провериться.... Рекламные листы с картинками,как неизбежно увеличивается размер простаты у каждого через каждый год,если правильно помню,на 80-100 проц в конечном счете...А как же иначе,если таблетки простамола можно покупать везде без рецептов,но за кругленькую сумму....
А вот с состоянием желудка и аппетита к еде сдвиг был только в начале.У меня нет много лет начального аппетита,он приходит только во время еды,и настолько же нет бывшего когда-то чувства тошноты. Чем это вызвано, любой врач не мог объяснить, и не замечал вопроса,сколько я не задавал. Потому я не могу определить,пустой желудок или нет-чувство его неопределенное,а вкусы на языке часто угнетают. Похоже,что иммунитет в этой зоне не развивается, более того, кажется желудок привык и к тренажеру, как и привык давно уже к гипоксии.Если кислорода в организме всегда не хватало, то недодавали его именно пищеварению-главное ведь дать мозгу и сердцу.Сейчас состояние обострилось возможно из-за моих попыток далее увеличивать ПДА в критической зоне 60-70 сек. Потому пока решил держать 60 сек первые два цикла по пять минут,и только следующие пятиминутки добавлять сколько могу. В пределах 10секунд. Пойду проверяться на гелиобактер, кажется,там нынче могут определять это по анализу выдоха.

 
РахельДата: Среда, 2008-07-16, 04:02 | Сообщение # 23
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Olkha)
И холодная вода - самое быстродейсвующее лекарство.

Кажется, в книге Фролова подробно написано, что обливание холодной водой ни к чему хорошему не ведет, организм работает в стрессовом режиме, изнашиваются надпочечники, кратковременная каждодневная эйфория от обливания заканчивается весьма печально.


Рахель
 
albertДата: Среда, 2008-07-16, 19:02 | Сообщение # 24
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Рахель)
Кажется, в книге Фролова подробно написано, что обливание холодной водой ни к чему хорошему не ведет, организм работает в стрессовом режиме, изнашиваются надпочечники, кратковременная каждодневная эйфория от обливания заканчивается весьма печально.

Некоторое представление об изменениях со временем своих взглядов,например, на вдох "из атмосферы или нет" у Фролова я вычитал из интервью с Фроловым в книге Дудниченко. И потому не верится,что Фролов стал бы с кем-то спорить и настаивать на отрицаниях полезности обливания. Вредно или нет обливание - логическое утверждение мимоходом по ходу обоснования его личной системы взглядов-теории. Читал некогда совсем радикальную книгу другого автора о вреде обливания холодной водой-вот он казалось делал это основной задачей. Кроме того, Фролов еще говорит о вредности пара в бане, ибо там пульс может стать выше ста. Ходить не чаще раза в две недели...
Я даже порадовался,читая о вредностях всего этого у Фролова-как же, я сам давно пришел самостоятельно к выводу без всякого теоретического обоснования. Зачем мучать себя прорубью, хватит ведра воды и ковшика-во дворе, улучив в течение недели момент,когда нет ветра и + солнце светит, и все за 5 минут,не больше. Безопасно -в течение больше чем 20 лет. И приятное для повторения воспоминание. Перезагрузка операционной системы,зануление,заземление электричества и тому подобное. А зимой то- же самое,по привычке. Да нынче зимой не то что проруби, даже катков ледяных не получается для детей на улице. А с баней я ввел поправки-хоть каждую неделю парилку, но очень быстро, счет-5-10 минут в паре.
Но я не могу сказать,что кому-то такие же 5мин процедуры так же помогут. Ведь начало было все же с проруби, с которых я начинал с товарищем когда-то в 1980е при реальной зиме и продолжал несколько месяцев. При этом прорубь была продолжением регулярного купания с лета согласно постепенности. А главное-я не знаю, поддерживает отсутствие простуд и гриппа просто абстрактная вера в это обновление обливанием, инерция привычки не замечать попытки инстинктивно простудиться,или вода имеет свойства, научной логикой не выражаемые? Если бы знал, то все это могло бы перестать работать. Хотя тогда все это начинал не как самоцель- просто закаливание, а чтоб избавиться от более общего расстройства - рассогласованости, дистонии. А спасло только от простуд, воздействие дальше не прошло. Интересно еще то,что дети мои простужаются регулярно,и живут,но им кажется,что простуд у них не бывает. Их это особо не беспокоит,не допекает.Может,от того,что другой случай- для женщин. Я гораздо более чувствителен к расстройствам. Во вторых, закаливаться, возможно. не надо -допустим, простуды уже не случаются во второй половине жизни-одни расстройства вытесняют другие.

Рациональное существует вместе с иррациональным, как 50.50, как инь и янь,одно переходит в другое, жить-постоянно колебаться, как и у физиков- фундаменталистов,фанатиков своего дела, и физических тел. Они же говорят-все из вакуума, из пустоты,которое колеблется с невероятными частотами.Идея переходит в материю и наоборот,материализм в идеализм и наоборот, и никаких концов...

 
РахельДата: Среда, 2008-07-16, 22:24 | Сообщение # 25
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (albert)
Я даже порадовался,читая о вредностях всего этого у Фролова

Я тоже порадовалась. Меня Фролов вдохновляет. Голод-вредно( пыталась голодать как-то, не смогла),обливаться холодной водой -вредно( боюсь даже об этом подумать), спорт- очень вредно(терпеть его с детства не могу). Меня , например,оздоравливала забота о цветах и некоторых растениях на небольшом клочке земли ( сейчас я , к сожалению, этого лишилась.) Чувствовала себя комфортно, и нагрузка физическая на свежем воздухе.


Рахель
 
nikolaДата: Четверг, 2008-07-17, 03:32 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Репутация: 7
Статус: Offline
Без повреждения - нет прогресса... Или же ходим в шапке - летом, в калошах и с зонтиком - в жару - как бы чего не вышло?

Quote (albert)
Я даже порадовался,читая о вредностях всего этого у Фролова -как же, я сам давно пришел самостоятельно к выводу без всякого теоретического обоснования. Зачем мучать себя прорубью, хватит ведра воды и ковшика-во дворе, улучив в течение недели момент,когда нет ветра и + солнце светит, и все за 5 минут,не больше. Безопасно -в течение больше чем 20 лет. И приятное для повторения воспоминание.

Весьма спорное умозаключение - ваши и Фролова В.Ф. При беззаботной и без каких-либо усилий жизнь будет как у Великого Нехочухи (вспомнили мультик?) - без всякого смысла: поел - сходил на унитаз, поел - сходил (жизнь как у американцев - по крайней мере, все они об этом мечтают - по Михаилу Задорнову)...

Но ведь это не жизнь - это - Обломовщина (с мягкими: животом, тапочками, мыслями о круглосуточном сне - и даже о сне - во время сна). Зачем тогда занятия на ТДИ-01 - ТРЕНИРУЮЩИЕ каждого из нас (кто занимается, конечно, а не создаёт здесь только лишь видимость занятий)... А тренирующие нагрузки, конечно же - у "опытных" пользователей - подразумевают ПОВРЕЖДЕНИЯ в той или иной тренирующейся системе, когда каждая тренирующаяся система выходит на более высокий, более эффективный уровень обмена веществ. А это, в свою очередь, повышает качество жизни - не сравнимое до начала занятий на "Феномене Фролова"!!!

Эти повреждения проявляются в накоплении тех или иных биохимических продуктов обмена веществ, которые свидетельствуют, что та или иная ткань ПОВРЕЖДЕНА и настала очередь у стволовых клеток того или иного ростка вместо повреждённых клеток заменить их молодыми. Но если заниматься (жить) в состоянии без забот, проблем, нагрузок, повреждений - то что будет сигнализировать организму, что настала пора выбрасывать в русло крови те или иные стволовые клетки, которые реально могут оздоровить/омолодить каждый конкретно взятый организм?

Без каких-то сигнальных веществ в русле крови, которые могут образоваться только лишь при ТРЕНИРОВКЕ, а не при прозябании во время занятия, подобно чеховскому Ионычу (человеку в футляре) возможно появление в крови стволовых клеток (которые оказывается - не надо пересаживать - смотрим на физиономию Ющенки), благодаря которым "сработает" один из многочисленных факторов реального долголетия у каждого, кто занимается на "Феномене Фролова" более 6 - 8-и месяцев...

Киевская область, с. Дедовщина.

 
РахельДата: Четверг, 2008-07-17, 13:48 | Сообщение # 27
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (nikola)
смотрим на физиономию Ющенки

такой был красавчик, сердце кровью обливается. Иногда мне кажется, что это не лицо нашего президента, а лицо украинской медицины,


Рахель

Сообщение отредактировал Рахель - Четверг, 2008-07-17, 14:58
 
nikolaДата: Четверг, 2008-07-17, 14:16 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Рахель)
такой был красавчик

Ну, прям - как Дориан Грей...

Quote (Рахель)
Иногда мне кажется, что это не лицо нашего президента, а лицо украинской медицины

Точнее сказать - всей мировой медицины. Ведь когда надо якобы лечится непонятно от чего - они едут в Австрию (в Рудольфинерхаус), в Израиль, в США (откуда - и такая физиономия - из-за "их" лечения). А как доказывать, что их будто бы неправильно лечили (кстати - непонятно от чего), так сразу к лечащему - украинскому - врачу (сколько их у него - промежду прочим?)...

Киевская область, с. Дедовщина.

 
РахельДата: Четверг, 2008-07-17, 17:01 | Сообщение # 29
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (nikola)
А если есть по 5 раз в день

Такие ответы меня смешат, ей богу. Вместо того, чтобы человеку помочь решить проблему, врачи советуют *жрать* по-меньше. А я советую проверить свою печень, она ответственна за жировой обмен. А то ожирение печени, значит *жрешь* много, а может вес избыточный как раз из-за этого, что печень ожирела от паразитов или от чего-то друго.
Пример. *жрали* в семье мужа( и я в том числе) все прилично, но разнесло только меня.
Кроме печени есть еще много причин, каждому нужно искать свою.


Рахель
 
nikolaДата: Четверг, 2008-07-17, 19:16 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Рахель)
Вместо того, чтобы человеку помочь решить проблему, врачи советуют *жрать* по-меньше.

Цитата из книги Вячеслава Фёдорова "Витафон. Лечение и профилактика заболеваний", Санкт-Птербург, 2000 г., стр. 32:

"... И что, собственно, полезного в голодовке? Мы видим пользу лишь в одном - очищении крови от постоянно циркулирующих шлаков и приведении её параметров к условному идеалу. Но, может быть, лучше очищать кровь ежедневно? Например, делая длительную паузу в еде между ужином и завтраком. Выбрать её такой продолжительности, чтобы кровь успевала очщаться и хотя бы пару часов была чистой. Каков в этом случае должен быть перерыв?

Если учесть, что пища полностью переваривается ооло 6 часов, ещё 3 - 4 часа требуется на усвоение и очистку, плюс "2 часа чистоты" - итого 12 часов. Людям пожилым, возможно, потребуется увеличить паузу до 14 - 15 часов (за исключением больных диабетом). Организм переносит это легко. И вообще, организм себе не враг. Правильный образ жизни, если ему дадут испробовать таковой, он должен принять с удовольствием. Другое дело, что мы ему, как правило, ничего не предлагаем, а подстраиваемся под жизненные ситуации.

12 - 15-часовая пауза в еде - это стратегически важная величина. Кровь ежесуточно должна полностью очищаться от шлаков и приходить в норму. Итак, 12 - 15-часовая пауза между ужином и завтраком - пятое правило..." - конец цитаты.

Это правило я применяю с 2000-го года и уже привык к нему. Правда, бывают исключения (по Аркадию Райкину - Новый Год, Ивана Купалы, Духов день, троица и т.д. и т.п.) - когда я нарушаю данное правило. Но вес - не набирается...

Киевская область, с. Дедовщина.

 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Эндогенное Дыхание" » Дыхание при различных заболеваниях » Иммунитет (Влияние дыхания на иммунитет)
Страница 2 из 6«123456»
Поиск: