Снижение сахара в крови - Страница 3 - Эндогенное дыхание форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Архив - только для чтения
Модератор форума: ski8 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Эндогенное Дыхание" » Дыхание при различных заболеваниях » Снижение сахара в крови (Кто-нибудь сталкивался с этим?)
Снижение сахара в крови
superlohДата: Пятница, 2009-08-28, 20:03 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
Как можно победить высокий сахар?. Я делал так: сразу после еды выходил гулять или катался на велосипеде( аэробные нагрузки).
Сахара снижались и приходили в норму.

Катание на велосипеде повышает количество СО2 в крови, т.к. при аэробном дыхании имеет место гипокия и гиперкапния, поэтому снижается сахар.
Как считает М.Ф. Гулый в работе "Роль углекислоты в регуляции обмена веществ...":"Развивающаяся при сахарном диабете гликемия и другие нарушения, являются по крайней мере отчасти, следствием не только дефицита инсулина, но и снижения уровня углекислоты в тканях, что обычно имеет место при этом заболевании."
Т.е. у диабетиков не хватает СО2 в тканях, поэтому растёт сахар. СО2 является очень важным регулятором обменных процессов, а не просто отходом жизнедеятельности организма.

Добавлено (2009-08-28, 5:03 Pm)
---------------------------------------------

Quote (сергей_)
Странно почему же у диабетиков превышен? Несуразица просто...должен быть в норме

Сергей, прочтите книгу Жолондза "Сахарный диабет", там всё сказано.


Питерский

Сообщение отредактировал superloh - Пятница, 2009-08-28, 23:07
 
MamedovДата: Пятница, 2009-08-28, 20:03 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (сергей_)
Странно почему же у диабетиков превышен? Несуразица просто...должен быть в норме

Вот в этом то и дело. Инсулина много, а сахар повышен.

Quote (сергей_)
А может они липовые диабетики? ну там чтоб для льгот...и такое прочее

Сахар на самом деле высокий бывает. Причин повышающих сахар очень много. Есть и психологические и физиологические причины повышенного сахара.
Но врачи рассматривают только физиологические причины повышенного сахара.
Короче говоря, предлагают принимать "сахароснижающие" таблетки. Эти таблетки "заставляют" поджелудочную железу вырабатывать дополнительный инсулин. Парадокс, не правда ли? Инсулин в крови есть, зачем ещё инсулин? Я задавал этот вопрос эндокринологу, а в ответ: " Ну и что?. Может у вас мало инсулина, или инсулин плохого качества. Организм не воспринимает свой инсулин. "

Ещё добавила: "У вас очень плохие печёночные показатели. Лучше переходите на внешний инсулин. Т.е. надо инсулин колоть"


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
сергей_Дата: Пятница, 2009-08-28, 20:07 | Сообщение # 33
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Репутация: 6
Статус: Offline
Согласен...может быть искажена пространственная форма молекулы, при том что она по химическому составу будет инсулин... Тогда это неизлечимо... dry
 
superlohДата: Пятница, 2009-08-28, 20:16 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Назим, какой у Вас уровень СО2 в крови?

Питерский
 
MamedovДата: Пятница, 2009-08-28, 20:32 | Сообщение # 35
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (superloh)
Катание на велосипеде повышает количество СО2 в крови, т.к. при аэробном дыхании имеет место гипокия и гиперкапния, поэтому снижается сахар.

Неправильно. Катание на велосипеде, ходьба повышают уровень кислорода в крови, что приводит к быстрому расщеплению глюкозы. Глюкоза в конечном итоге преврашается на СО2 ( по гречески capnos - по русски дым) и Н2О (вода).

Если есть "дым" значит "печка" хорошо горит. За 3 минуты можно снижать и повышать и СО2 и О2 в крови. Для этого не надо по несколько месяцев дышать biggrin

Могу доказать. У меня СО2 норме. И натощак было в норме. Это бредовые идеи про СО2, что он регулирует обмен веществ. Можете и дальше читать про то как углекислота полезен для здоровья.

Далее рубрику продолжает его величество SUPERLOH.

Всем пока.

Добавлено (2009-08-28, 5:32 Pm)
---------------------------------------------

Quote (superloh)
Назим, какой у Вас уровень СО2 в крови?

Нормалные. 40,7 мм.рт.ст, 40,9 мм.рт.ст.


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
superlohДата: Пятница, 2009-08-28, 23:19 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
Катание на велосипеде, ходьба повышают уровень кислорода в крови, что приводит к быстрому расщеплению глюкозы.

Аэробные нагрузки приводят к резкому увеличию потребления энергии и, следовательно, кислорода, и это очевидно. Тратится значительная энергия (например на бег) и чтобы компенсировать потери энергии нужно больше кислорода, чем в состоянии покоя. Человек во время бега дышит чаще, и хотя вдыхает кислорода больше чем в покое, всё равно испытывает его недостаток (имеет место гипоксия, гиперкапния, одышка). Растёт количество потребления кислорода , но не уровень кислорода в крови. Естественно во время бега происходит укоренное расщепеление глюкозы и снижение сахара в крови. Нагрузки ускоряют и нормализуют обменные процессы.
Одна из причин диабета является гиподинамия. Бегайте и не будет диабета.

Добавлено (2009-08-28, 6:19 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
Это бредовые идеи про СО2, что он регулирует обмен веществ

Я бы не был так категоричен. Эти идеи выдвигают известные учёные, физиологи, биохимики.
Было проведено исследование газового состава крови больших групп людей разных возрастов. О результатах этого исследования можно прочесть в книге Агаджаняна И.А. и др. "Физиологическая роль углекислоты и работоспособность человека". У подавляющего большиннства людей пожилого возраста, в состоянии покоя, в артериальной крови содержалось 3.6...4.5% СО2 (при норме 6...6.5%). Вот такой пониженый уровня СО2 в крови пожилых людей и является основной причиной всех заболеваний, в том числе и диабета.

Добавлено (2009-08-28, 7:17 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
Вот в этом то и дело. Инсулина много, а сахар повышен.

Это хорошо объяснил Жолондз в своей книге. Глюкоза депонируется в печени и мышцах в качестве гликогена. Если человек страдает ожирением, то печень забита жировой тканью и не может депонировать (запасать) глюкозу. В этом случае, не смотря на достаточный уровень инсулина, растёт уровень сахара в крови.

Добавлено (2009-08-28, 8:09 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
Ещё добавила: "У вас очень плохие печёночные показатели

Кстати о печени.

Добавлено (2009-08-28, 8:11 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
Парадокс, не правда ли? Инсулин в крови есть, зачем ещё инсулин

Читайте Жолондза.

Добавлено (2009-08-28, 8:18 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
Далее рубрику продолжает его величество SUPERLOH.
Всем пока.

Добавлено (2009-08-28, 8:19 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
Так может любой ответить. Зачем тогда этот форум?


Питерский

Сообщение отредактировал superloh - Пятница, 2009-08-28, 21:01
 
MamedovДата: Суббота, 2009-08-29, 02:49 | Сообщение # 37
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Анализ на газы крови http://sakharnyj-diabet.narod.ru/gazi.krovi.html

рН крови
рСО2 - парциальное давление углекислого газа в крови
рО2 - парц. давление кислорода в крови

Оксиметрия
sO2 - сатурация (насышение ) гемоглобина кислородом (оксигемоглобин)

FCOHB - карбоксигемоглобин (гемоглобин связанный с СО)

FHHB - метгемоглобин

"Метгемоглобин образуется при действии веществ, окисляющих двухвалентное железо гема до трехвалентного....Проявления метгемоглобинемии обусловлены гипоксией и усилением анаэробного метаболизма..... Метгемоглобин не способен связывать кислород, и поэтому при его образовании возникает гемическая гипоксия ".
источник http://medbiol.ru/medbiol/env_fact/00040080.htm

Сдавая анализ на газы крови вы ещё можете узнать уровень лактата, билирубина и глюкозы в крови. На фото эти показатели вырезаны.
Стоит примерно 120 руб. Кровь берут с пальца. Через 5 минут получите результат.
Я сделал сразу 2 анализа до дыхания и после.


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины

Сообщение отредактировал Mamedov - Суббота, 2009-08-29, 02:57
 
superlohДата: Суббота, 2009-08-29, 10:08 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
Я сделал сразу 2 анализа до дыхания и после.

И какие результаты этих анализов? До и после дыхания? Во время дыхания?
Какие результаты анализов были год назад, когда Вы были серьёзно больны?


Питерский

Сообщение отредактировал superloh - Суббота, 2009-08-29, 11:30
 
MamedovДата: Суббота, 2009-08-29, 14:29 | Сообщение # 39
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (superloh)
Какие результаты анализов были год назад, когда Вы были серьёзно больны?

Я тогда ещё не знал где можно сдавать такой анализ. Тогда были все симптомы гиперкапнии. Дышал поверхностно. Как уже ранее писал был ацидоз.

И нормы ( 6% - 7%) про которые вы пишите не правильные. Если хотите убедиться в этом поишите в гугле "капнография" и увидите, что норма 40 мм.рт.ст. Пониженный СО2, говорит о заболеваний лёгких, сердца, плохого кровообращения и т.д. Даже от того чего поели. Углеводы естественно повышают уровень СО2 в крови. А теперь спросите у "сердечников" повышает ли сладкое АД (арт. давление)?"

Гипервентиляция, которая приводит к снижению СО2 тоже плохо. СО2 нужен для организма. Накопление (повышение) СО2 в организме не дает ничего хорошего. Чем больше в легких мёртвого пространство, которое не участтвует в газообмене, тем больше будет СО2 в крови, лактата, холестерина и т.д. Будет развиваться гипоксия и сердцу, мозгу и глазам наступит конец.

40мм.рт. ст. СО2 в артериальной крови равен к 45-47. мм.рт. ст. СО2 в венозной крови. Чем выше этот показатель будет тем больше будет вязкость крови. А это ещё одна допольнительная нагрузка сердцу.

" Увеличение гематокрита может происходить из-за увеличения концентрации эритроцитов, их агрегации и возрастания размеров. Вязкость венозной крови выше потому,что в венозной крови повышено содержание углекислого газа. Из-за этого эритроциты венозной крови имеют размеры большие, чем артериальные, и другую форму. В результате увеличивается гематокрит и возрастает вязкость.
источник http://itlab.anitex.by/msmi/train/hem/page12.html

А теперь мой друг, отгадайте с трёх раз что происходит при дыхании когда выдох длится 20-30 секунд?


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
superlohДата: Суббота, 2009-08-29, 16:22 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
И нормы ( 6% - 7%) про которые вы пишите не правильные. Если хотите убедиться в этом поишите в гугле "капнография" и увидите, что норма 40 мм.рт.ст.

Норма СО2 в артериальной крови составляет 6% или 40мм рт ст, что - одно и то же (в разных единицах)

Добавлено (2009-08-29, 12:12 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
А теперь мой друг, отгадайте с трёх раз что происходит при дыхании когда выдох длится 20-30 секунд?

К сожалению не понимаю сути вопроса.

Добавлено (2009-08-29, 1:22 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
И нормы ( 6% - 7%) про которые вы пишите не правильные. Если хотите убедиться в этом поишите в гугле "капнография" и увидите, что норма 40 мм.рт.ст.

По Вашему совету поискал в гугле "капнография" и убедился, что на одних сайтах СО2 измеряют в мм рт ст, а на других в %, а Вы утверждаете , что я пишу неправильно.


Питерский

Сообщение отредактировал superloh - Суббота, 2009-08-29, 16:25
 
MamedovДата: Суббота, 2009-08-29, 18:28 | Сообщение # 41
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Про нормы СО2 в выдыхаемом воздухе разные авторы пишут по разному. Некоторые пишут, что СО2 в выдыхаемом воздухе 4% - 4,5%. Другие пишут 5 % - 7%. Некоторые говорят 7% СО2 - это уже гиперкапния. На самом деле выдыхаемые газы измерят немного трудновато.

При гиповентиляции СО2 в альвеолярном воздухе будет расти, а концентрация О2 будет снижаться. То же самое и будет происходит при заболеваниях лёгких.

Смотрите капнограмму при разных ситуациях http://www.icj.ru/2005-03-09-02T.html

Quote (superloh)
Quote (Mamedov)
А теперь мой друг, отгадайте с трёх раз что происходит при дыхании когда выдох длится 20-30 секунд?

К сожалению не понимаю сути вопроса.


Дело в том что после дыхания парциальное давление и кислорода и углекислого газа в крови падают. Т.е. при большом ПДА будет снижаться ваш любимый СО2 вместе с кислородом.

Фото сделаю и дам ссылку до и после дыхания.


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
superlohДата: Суббота, 2009-08-29, 18:57 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Скачал и читаю книгу автора Шурыгина И А "Мониторинг дыхания: пульсоксиметрия, капнография, оксиметрия". Цитирую автора: "Некоторые специалисты даже считают, что, при нормальной работе лёгких, АЦИДОЗ СПОСОБСТВУЕТ СНАБЖЕНИЮ ТКАНЕЙ КИСЛОРОДОМ."
Я вовсе не пытаюсь доказать Вам, что я прав. Просто показываю, что существуют по крайней мере два взгляда на обсуждаемую проблему. Для того, чтобы делать выводы, нужно изучать доводы двух стоон, а не упорствовать в отстаивании своего мнения.

Добавлено (2009-08-29, 3:57 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Mamedov)
Это бредовые идеи про СО2, что он регулирует обмен веществ

Даже если Вы академик медицины, использование таких выражений считаю неэтичным.


Питерский

Сообщение отредактировал superloh - Суббота, 2009-08-29, 18:49
 
MamedovДата: Суббота, 2009-08-29, 19:16 | Сообщение # 43
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (superloh)
Для того, чтобы делать выводы, нужно изучать доводы двух стоон, а не упорствовать в отстаивании своего мнения

Я эти доводы изучал на себя. Правда очень много тест-полосок ушло для измерения сахара в крови. Упорствуете вы и не хотите понять суть проблемы.

Ещё смотрите вот это http://www.icj.ru/2005-03-09-03T.html

"Углекислый газ (СO2) выделяется всеми клетками во всех тканях организма, как продукт метаболизма. СO2 является конечным продуктом процесса окисления глюкозы, и должен постоянно удаляться из тканей". источник: http://www.triton.ru/Document/capno_manual.htm

При больших ПДА у Вас через 3-5 минут дыхания СО2 в крови будет снижаться. Если не верите, то можете сдать анализ на газы крови до и после дыхания.

Добавлено (2009-08-29, 4:16 Pm)
---------------------------------------------
Давайте на этом прекратим дискуссию. Одно и тоже повторять мне уже надоело. А с печенью у меня всё в порядке. Сдавал анализы.


Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
 
amandaДата: Суббота, 2009-08-29, 19:26 | Сообщение # 44
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
Углекислый газ (СO2) выделяется всеми клетками во всех тканях организма, как продукт метаболизма. СO2 является конечным продуктом процесса окисления глюкозы

Это в аэробных условиях, а в анаэробных при эндогенном дыхании - Н2О.

Quote (Mamedov)
Давайте на этом прекратим дискуссию. Одно и тоже повторять мне уже надоело.

Действительно, это бесплодное мудрствование уже утомило.


"Познайте себя или возвращайтесь на пути скотов".
/Соломон/


Сообщение отредактировал amanda - Суббота, 2009-08-29, 19:31
 
superlohДата: Суббота, 2009-08-29, 20:44 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Mamedov)
При больших ПДА у Вас через 3-5 минут дыхания СО2 в крови будет снижаться. Если не верите, то можете сдать анализ на газы крови до и после дыхания.

Извините, но Вы же постоянно утверждали, что при дыхании на тренажёре СО2 растёт (Вы очень боитесь СО2), а теперь утверждаете, что СО2 - снижается. Уточните Вашу позицию.
Я считал, что гиперкапния уже заложена в конструкцию ТДИ-01. Вы опровергаете всех: Фролова, Вериго, Бутейко, Вилунаса.


Питерский
 
Эндогенное дыхание форум » Клуб "Эндогенное Дыхание" » Дыхание при различных заболеваниях » Снижение сахара в крови (Кто-нибудь сталкивался с этим?)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: