Видимо, такие у нас аптеки...(((
Этот прибор "сконструировал" хозяин фирмы "Динамика" (по крайней мере, оформлен патент на него). И если Вы дадите себе труд посмотреть сайт "Динамики", то увидите, что то, что называется "Клиническими испытаниями", таковыми, на самом деле не являются. Точнее, они либо посвящены ингаляциям с помощью этого прибора (называется он, кстати, ИТИ), либо проведены с грубыми нарушениями, из-за которых оценить эффективность тренажера невозможно. Не говоря уже о сравнении его эффективности с ТДИ-01.

У наших представителей. Информация - на сайте.

А нам, думаете, приятно? Но так получается, что если по закону, то дороже, чем ворованное (иным словом ситуацию не назовешь, об этом - ниже). Опять же, Вы на этом форуме что-то пишете? Оплачивать его кто должен? А поддержание всей консультационной работы, проведение клинических испытаний, оплата патента и т.п... По закону - дороже. Надеюсь, Вы не будете нам советовать нарушать закон?
Можно было бы, конечно, всем этим не заниматься, но тогда кто будет заботиться о людях?

Почему молчал? Посмотрите опять таки на сайте уведомление от авторов, там все написано. Просто предыдущий производитель оформил на себя товарный знак "Тренажер Фролова", и теперь продаёт под ним невесть что.

Всё это уже столько раз обсуждалось... Но, по всей видимости, будет вылазить вновь и вновь.

Разве одно другому противоречит ?
Снижение температуры говорит только о том, что температура снизилась. Это не показатель энергии.
Иначе так можно дойти до аспирина. Нужен субъективный показатель. Единственное, на что можно
было ориентироваться, была ПДА. Для Фролова это был " ...один из главных стимулов " заниматься.
"..я непрерывно выдыхал 29 минут.."
Однако, это не для всех и говорит только о том, как оказалось, что растет ПДА, а не здоровье.
Но Фролов то выздоровел, как ни крути. И другого такого примера нет. Но если не ПДА, тогда остается давление.
А стимул нужен, причем ежедневно.

Добавлено (2011-03-21, 20:42)
---------------------------------------------
Вот хотя и печальный, но строго научный опыт Академика Ивана Петровича Павлова.

От http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=1499:
"История смерти Павлова уже стала легендой. Она напоминает смерть Сократа. Как известно, великого античного философа в Афинах приговорили к смерти, и он сам добровольно принял яд цикуты. После этого, дожидаясь смерти, спокойно беседовал с друзьями.

Так и Павлов. Он созвал учеников и стал диктовать им свои ощущения. Вслушиваясь в его негромкую, монотонную речь, ученики и не заметили, как ученый умер.

«Ну, вот, коллеги, я и умер, – будто бы сказал Павлов. – Но заметьте, щетина и ногти у меня продолжают расти…»

В этот момент пришел некий посетитель, которого не приняли. «Академик Павлов занят, – последовал ответ. – Он умирает»." (Конец цитаты)

Добавлено (2011-03-21, 21:08)
---------------------------------------------

Убеждение в добросовестности аптек - дано нам от рождения при "реальном социализме". Мы считаем что-то бесспорным, но стоит только чуток копнуть поглубже...

Вот потрясшее меня до глубины души моё Интернет-исследование:
Всю свою жизнь был я убеждён, что Ворона и Ворон - это девочка и мальчик одного вида птичек. Но забрёл на сайт www.ecosystema.ru и прочитал, что у ВорОн есть свои мальчики и девочки, а у ВОронов - свои мальчики и девочки. И ВорОны и ВОроны разные виды птиц. Пришлось там купить книгу-определитель птиц и диск-определитель птиц с записью голосов этих птиц! Теперь в птицах я пограмотел, немного однако!

Вывод: Наше глубокое убеждение в чём либо не является абсолютной истиной. Прежде чем что-то или кого-то таковым объявить нужно много-много вокруг покопать и покопаться.
С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей

Где о последнем можно посмотреть ? Клинические испытания.

Добавлено (2011-03-22, 07:50)
---------------------------------------------
Меня заинтересовали травы ещё и потому, что заметила- гибкость увеличилась- пью репешок где-то 2 недели.

Пока это мои личные наблюдения за пользователями (набираю потихоньку материал). Косвенно (ОЧЕНЬ косвенно) это подтверждается данными о снижении симпатикотонии по данным других врачей (в частности, в исследовании фтизиатров у них сейчас идет следующий этап испытаний, посмотрим, что он даст).
А вообще клинические испытания по поводу ценностей человека - это, конечно, хорошая идея. Только очень дорогая. Если найдете спонсора - будем рады организовать.
А для нас, для производственной компании, в современных условиях финансировать несколько исследований одновременно - слишком сложно

Добавлено (2011-03-22, 11:47)
---------------------------------------------
Анфиса, вот интересная информация о сабельнике:

"Сабельник болотный в рецептах народной медицины

Лекарственные растения

Само название - сабельник болотный - определяет места произрастания этого замечательного лекарственного растения. Сабельник растет на болотистых местах, по берегам лесных озер. В высоту сабельник достигает до метра. Листья у сабельника удлиненные, с зубчиками, а чашечка цветка - темно-красного цвета.

О чудотворных лечебных свойствах сабельника упоминается в легендах еще в XVII веке. По своему действию сабельник болотный относится к мягким биостимуляторам, и уже в давние времена люди это чувствовали, поэтому издавна холодными зимами пили чай из сабельника, пополняя силы. Кроме того, в листьях и стеблях сабельника содержатся витамин С, различные микроэлементы (фосфор, калий, магний, медь), а в корневищах сабельника - дубильные вещества, каротин, флавоноиды, эфирное масло.

Трудно перечислить все области применения лечебных свойств сабельника. В наше время сабельник изучается во Всесоюзном онкологическом центре РАН с целью получения препарата с противоопухолевой активностью. А, кроме того, сабельник по-прежнему широко используется в рецептах народной медицины.

Корневища сабельника издавна применяются в виде отвара, настойки при артритах, артрозах, ревматизме, остеохондрозе, радикулите, желудочных болях, кровотечениях, расстройствах желудочно-кишечного тракта, поносах, гриппе, заболеваниях печени, раке желудка и молочной железы.

Отвар всего растения сабельника - (корневища и наземная часть) рекомендуется использовать при туберкулезе, тромбофлебите, желтухе, невралгических болях, гипотонии, холецистите. Отваром полощут горло при ангине. Траву сабельника применяют при нарушениях обмена веществ, укусах бешеных собак, маточных кровотечениях. Наружно сабельник используют в виде полосканий при разрыхлении десен и зубной боли, а свежесобранную измельченную траву сабельника прикладывают к гноящимся ранам.

Главная целительная сила сабельника заключена в его корневищах, которые длинными усами неглубоко залегают в болотной почве, образуя нечто вроде подушки. Надземная часть сабельника также является лекарственной. Во многих случаях для приготовления лекарственных препаратов используется весь сабельник целиком. Но заготавливать разные части растения следует в разное время. Это зависит от сезона, лунных дней и места, где растет сабельник.

Сабельник практически не имеет противопоказаний к применению, однако, настойку сабельника не рекомендуется принимать беременным и кормящим женщинам, детям и при индивидуальной непереносимости препарата. (!)

Перед применением сабельника и рецептов народной медицины с ним, как и при использовании любых других лекарственных растений, вам необходимо проконсультироваться с лечащим врачом.

Рецепты народной медицины

- Наиболее эффективное лекарственное средство - это спиртовая настойка сабельника. Она рекомендуется и для лечения рака желудка, молочной железы, лейкозов, ревматизма, артрита, артроза, отложения солей в позвоночнике и шейных позвонках, при гриппе, простудах и многих других заболеваниях.

Измельчите корневища сабельника до 1 см, наполните ими литровую банку на 1/3 ее объема, залейте 0,5 л 40 % водки и плотно закройте полиэтиленовой крышкой. Настаивайте 21 день в темном месте. Потом процедите и пейте по 1 столовой ложке, разводя ее в 50 мл воды, 3 раза в день до еды.

Курс приема настойки сабельника для профилактики заболеваний - 20 дней, затем 3 дня перерыв и снова 20 дней приема. При лечении любого заболевания курс приема - 4 раза по 20 дней. Во время обострения заболеваний принимать по 1 столовой ложке 3-4 раза в день.

- Эту же настойку сабельника можно втирать в больные суставы, использовать в качестве компрессов. Под ее действием естественным образом формируется и становится прочной и эластичной структура хрящевой ткани, снимается воспаление, и таким образом восстанавливаются основные функции суставов.

- При различных болях в желудке поможет отвар сабельника: 1 столовую ложку высушенной измельченной травы (стеблей) или одних листьев сабельника залейте 1 стаканом кипятка, настаивайте в термосе 1,5-2 часа, процедите. Принимайте по 1/3 стакана 3-4 раза в день за 1 час до еды.

- От суставных и мышечных болей издавна известен рецепт чудодейственной мази из сабельника. В те давние времена для изготовления такой мази использовали гусиный жир. Сейчас же вместо него можно взять ланолиновый крем - 1 тюбик. Теперь берем 1 столовую ложку настойки сабельника (ее рецепт см. выше), 1 чайную ложку настойки красного перца (1 красный жгучий перец заливаем стаканом водки и настаиваем в течение 10 дней в темном месте), 3 капли витамина Е (покупаем в аптеке), 1 столовую ложку меда. Все тщательно перемешиваем в стеклянной или фарфоровой посуде. Полученную мазь храните в холодильнике.

Пользоваться этим старинным снадобьем просто. Нанесите его на кожу тонким слоем и втирайте легкими массирующими движениями.

Предупреждаем, прежде чем воспользоваться опубликованными рецептами народной медицины обязательно посоветуйтесь с врачом!"

Каким же образом происходит регулировка процесса дыхания, как организм узнает о потребностях в энергии различных его частей? В сосудистой стенке практически любых тканей находятся так называемые хеморецепторы. Они измеряют газовые характеристики и выдают сигналы, которые через сложную функциональную систему попадают в мозг, откуда выдаются команды для вдоха.

Все системы регуляции дыхания нацелены на то, чтобы поддерживать постоянным состав альвеолярною воздуха: 14% О2, 5,5%СО2 (остальное азот). Это соотношение поддерживается за счет легочной вентиляции. Параметр, который регулирует легочную вентиляцию,— парциальное давление СО2 в альвеолярном воздухе. Регуляция поступления кислорода и выделения двуокиси углерода происходит за счет изменения частоты и глубины дыхания.

http://www.lotos-om.ru/kustov3.htm

При тренировке с дыхательным тренажером ТДИ-01 изменяется состав вдыхаемого воздуха — уменьшается количество кислорода (гипоксия), и увеличивается количество углекислого газа (гиперкапния). Влияние этих факторов огромно. Уменьшение концентрации кислорода не очень сильное, если сравнивать со специальными гипоксикаторами. Однако этот фактор оказывает существенное влияние на процесс дыхания, особенно если учесть совместное действие нескольких факторов, сопровождающих дыхание через тренажер, и периодичность этого воздействия.

Концентрация кислорода при дыхании через тренажер составляет 18-19%, что несколько выше концентрации кислорода в альвеолярном воздухе и на 2-3% ниже его концентрации в атмосферном воздухе.

http://www.lotos-om.ru/kustov21.htm

Так вот, Александр, гипоксий, прведённых Кустовым Вам никогда не добиться, используя длительную ПДА.
Здесь хочу отметить, что у Вас никто не отбирает права делать этот самый длительный выдох, находясь при этом в комфортной зоне.
Тут, как говорится на вкус и цвет товарищей нет

Добавлено (2011-03-23, 14:36)
---------------------------------------------
Теперь у меня ТДИ-01. Ура!!!!

Нету первых книг, отсюда и недопонимание.

А его образование зависит от давления, создаваемого тренажером.
При чем настолько сильно, что приходилось иногда стравливать воздух параллельно тренажеру.
Хотя такие сильные проявления не каждую тренировку, однако есть и говорят о количественном расходе сурфактанта.
Уже только по этому показателю можно судить о эффективности тренировок, с учетом теории.