Добавлено (2008-04-24, 1:01 Pm)
---------------------------------------------
Попробуйте периодически делать так во время тренировок. Начинайте занятие с величины ПДА меньшей на 2-3 секунды. Постепенно увеличивайте ПДА по 1 секунде к 2/3 от длительности занятия (20*2/3 приблизительно = к 13 мин тренировки) до вашего отправного значения. По истечению половины от оставшейся части занятия (для Вас на 15...17 минуте тренировки) попробуйте дышать с величиной ПДА+1 сек. Получиться - замечательно! Закрепляйте результаты в течение следующих тренировок!
Успехов!

Добавлено (2008-04-24, 9:15 Pm)
---------------------------------------------

Ну, и, конечно же – от принадлежности каждого из нас к той или иной группе резистентности к гипоксии. Не говоря уже о том, что величина ПДА может колебаться не только лишь день ото дня, но и во время одного (каждого сегодняшнего) дня она также может серьёзно колебаться – учитывая наши политико-экономические реалии, когда есть повод расстраиваться по несколько раз в день…

Обязательно, если подразумевать под словом "техника", прежде всего - применение диафрагмального типа дыхания.

Как по мне – здесь высказываются очень спорные моменты. Хорошо только лишь то, что они (спорные моменты) вообще высказываются. И высказываются молодым человеком, несмотря на чтение материалов многих форумов людьми много старше maxshel'а, считающими себя непререкаемыми авторитетами в огульном охаивании ценнейшей методики - без предложения хоть йоты, хоть йены чего-то нового, чего-то своего....

Ну, во-первых, зачем наращивать скорость выдоха, если она наращивается сама по себе, особенно в конце выдоха - по мере механического уменьшения объёма воздуха в лёгких (который выдыхается). Ведь если ощущаешь нехватку воздуха (кислорода) во время какого-то длительного выдоха (у кого-то - после 35 - 45 секунд выдоха, у кого-то - после 240 - 340 секунд выдоха - в зависимости от тренированности и стажа занятий на "Феномене Фролова"), то волей-неволей будешь стремиться скорее вдохнуть (избавившись перед этим от остававшегося в лёгких воздуха именно - за счёт быстрейшего выдоха). Во-вторых, надо чётко разграничить "начинающих" пользователей от "опытных". Ведь "начинающим" пользователям дышать с лёгким кислородным голоданием - сознательно сокращать им жизнь...

Очень спорное заключение. Если принять во внимание тот факт, что при диафрагмальном вдохе воздух поступает в самые нижние отделы лёгких, то именно там находится основная масса лёгочных альвеол (до 60% от их общего количества). И воздух при вдохе, попадая именно в альвеолы нижних отделов лёгких накапливается и распределяется именно там. При начале диафрагмального выдоха расрыты едва ли не все альвеолы нижних отделов лёгких и из них кислород попадает в промежутки между альвеолоцтиами и эндотелиоцитами (в тех местах альвеол, где эти промежутки механически/анатомически совпадают) и проваливаются прямо в кровеносные капилляры. Поскольку количество альвеол в нижних отделах лёгких огромно (более 60% от всего количества альвеол в лёгких), то и количество кислорода, потребляемого на начальных этапах выдоха - огромно!!!

По мере длительного выдоха, когда диафрагма медленно, но уверенно поднимается вверх и вытесняет воздух из нижних отделов лёгких, многочисленные альвеолы спадают, лишаясь воздуха и сдавливаясь диафрагмой, и из них кислород перестаёт потребляться - ведь нет повышенного давления воздуха в этих альвеолах. И количество кислорода, потребляемого для сжигания сурфактанта/образования 2,3-ДФГ неуклонно уменьшается - за счёт механического уменьшения количества "активных" (воздушных) альвеол, откуда и ощущение нехватки воздуха, одышки...

К нашему большому сожалению - кислород не может запасаться, так как он сам и его Активные Формы Кислорода (АФК - свободные радикалы) - после фтора самые активные окислители и постоянно что-то окисляют. Поэтому-то у нас такая жизненноважная зависимость, как от внешнего кислорода (для ежесекундного сжигания сурфактанта/образования 2,2-ДФГ в лёгких), так и от эндогенного кислорода (который даёт нам энергию для вовлечения свободных радикалов в биохимические реакции для расщепления жиров)...

Давление воздуха в лёгких при правильной технике выдоха не может возрастать. Ведь мы выдыхаем как кислород, водяной пар, так и углекислый газ - и объём воздуха в лёгких постоянно уменьшается. Другое дело, что альвеолы в средних отделах лёгких, а это где-то - 30% от общего количества альвеол (в которых остаётся воздух после его вытеснения из нижних отделов) просто сами по себе - анатомически - более крупные, нежели в самых нижних отделах лёгких. И здесь вы абсолютно правы в том, что "холодное" возбуждение эритроцитов всё равно сохраняется, так как именно малое количество кислорода (как вы совершенно правильно отмечаете) не даёт появиться и развиться "горячему" возбуждению эритроцитов.

Истечение воздуха в конце выдоха (если имеются в виду "опытные" пользователи "Феноменом Фролова") вообще стремится к нулю, так как к концу 4 - 5-минутного выдоха просто уже нечего выдыхать (всё уже выдохнуто до этого), и ты вытесняешь из себя последние миллилитры воздуха, вспоминая незлым и тихим словом анекдот о том, что кто-то якобы может сать генератором кислорода...

Точно также настоятельно прошу не обижаться на мои, может быть, не совсем приятные слова. Но сам факт того, что вы задаёте грамотные вопросы и пытаетесь самостоятельно (без набившего оскомину цитирования другими пользователями всего и вся - без малейшего намёка на собственный интеллект) разрешить довольно-таки сложные проблемы - достоин всякого уважения и поощрения...

Киевская область, с. Дедовщина.

Добавлено (2008-04-27, 11:29 Am)
---------------------------------------------
Здравствуйте! Поздравляю всех с праздником! Христос воскрес!
Желаю всем крепкого здоровья!

Максим, ради бога, благодари, но имей ввиду, что про поджатие живота до меня нормально дошло только тогда, когда начал пользоваться программой таймерПДА.

Добавлено (2008-04-29, 10:09 Am)
---------------------------------------------
Но если бросить тренажер я задохнусь. Будет хуже.

Добавлено (2008-04-29, 10:13 Am)
---------------------------------------------
Логически тренажер не должен, но врач сформулировала, что очень выраженная гипоксия.
Я правильно понимаю, что гипоксия в клетках и гипоксия в дыхании это разное?

Уточним обязательно - всего лишь ещё - три месяца. И кое-какой результат ужё налицо.

Скажем так - компьютерная диагностика компьтерной диагностике - рознь. Если это что-то от Фолля, это - одно. Если это что-либо иное, то это - совсем другое. Этих компьютерных диагностик сейчас - не один миллион. Поэтому переоценивать значение какой-то одной компьютерной диагностики, наверное, не совсем правильно...

Насколько мне известно - есть 6 видов различных гипоксий (см. "Руководство по эндогенному дыханию" Е.Вериго, 2004 г., г. Киев, стр. 67 - 70). А какая именно у вас? Знают ли (или хотя бы - догадываются ли) специалисты по компьютерной диагностике о их существовании? Поэтому к таким заключениям (вообще и в общем) я лично отношусь совершенно спокойно.

Для вас может быть одна рекомендация - определиться, всё-таки - вам что более важен - рост ПДА или более важно медленное, но уверенное избавление от ХОБЛ (которая до сих пор считается академической медициной неизлечимой)...

После такого чёткого вашего определения можно будет говорить я чём-то предметно. Пока что вы сами в неведении - что для вас более важно - здоровье (приобретаемое, правда, медленно - но уверенно) или какой-то рост ПДА (очень часто никак не связанный со здоровьем - особенно, если такой рост ПДА становится самоцелью - своего рода - спортом, ведущим прочь от здоровья)...

Киевская область, с. Дедовщина.

Добавлено (2008-04-30, 9:09 Am)
---------------------------------------------
И пожалуйста, не надо на меня сердиться и раздражаться может по чьим-то меркам бестолковым вопросам.

Я в который раз уже прошу вас определиться - что для вас важнее - рост ПДА (тогда я вам буду давать одни рекомендации), или же - приобретение здоровья (тогда я вам буду давать совсем другие рекомендации)? Если для вас важен рост ПДА, то и речи не может быть о том, чтобы вы занимались в состоянии комфорта. Так как при занятиях в состоянии комфорта не может быть в принципе условий для ТРЕНИРОВКИ трёх ферментов (ГПО, СО, КТ)!!! Если вам важно здоровье - не может быть и речи о том, чтобы вы занимались бы без комфорта, так как в таком случае у вас постоянно будет состояние подобия ОБОСТРЕНИЙ ХРОНИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ, имеющихся у вас!!!

То есть - занятия с неумолимым и стабильным ростом ПДА могут привести (а могут и не привести) к появлению подобия обострений хронических заболеваний. Если вы:
- не из мнительных, способных внушить себе любое заболевание, пациентов,
- способны абсолютно спокойно во время возникновения подобия обострения заболевания попринимать какие-то лекарства,
- способны не расстраиваться по пустякам (к которым я отношу возможное возникновение подобия обострений),
- если вы способны самостоятельно решить проблемы со своим здоровьем в таком состоянии,
то - пожалуйста, выберите для себя именно такой режим (вне комфорта, с неумолимым ростом ПДА - даже в ущерб вашему здоровью).

Если же дело с возможным возникновением подобий обострения хронических заболеваний обстоит с точностью до наоборот - вам категорически нельзя заниматься, думая во время занятия только лишь о росте ПДА!!! Вас должны интересовать только лишь занятия в состоянии комфорта, чтобы занятия проходили бы вообще, чтобы они могли состояться в принципе, чтобы вы могли бы надеяться на выздоровление. И здесь уже не до высоких цифр ПДА.

Написав нам эту фразу, вы всё-таки не договариваете до конца... Вы уже неоднократно предъявляете нам свои претензии по поводу того, что ПДА не растёт!!! Мы же в ответ на ваши претензии отвечаем неоднократно - определитесь, пожалуйста, наконец - что же вам надо, в принципе:

- быстрый рост ПДА (с возможными возникновениями подобий обострений и с таким же возможным прекращением занятий вообще, из-за невозможности заниматься на "Феномене Фролова") - при занятиях вне состояния комфорта;
- или здоровье (при минимальном росте ПДА, но с возможностью заниматься на "Феномене Фролова" неопределённо длительное время - с медленным, но уверенным приобретением здоровья) - при занятиях в состоянии комфорта.

Так как я - также врач, то мне уже из профессионального интереса любопытно - какая же всё-таки гипоксия у вас (о чём вы должны обязательно поинтересоваться у доктора, который производил вам компьютерную диагностику):
- гипоксическая гипоксия;
- дыхательная гипоксия;
- циркуляторная гипоксия;
- кровяная или гемическая гипоксия;
- тканевая гипоксия
- или - смешанная?
Так как причина возникновения каждой из перечисленных гипоксий - различна, так и лечение их также различается. В любом случае, вам лично - можно смело продолжать заниматься на "Феномене Фролова", чтобы уменьшить уже имеющиеся проявления какой-то гипоксии у вас.

Параметры вашего занятия вполне приемлемы. Можно лишь порекомендовать производить вдох через рот (если вы его производите через нос, конечно) и заниматься всё-таки ЧЕРЕЗ 2 (ДВА) ДНЯ - на третий. Таким перерывом между занятиями вы дадите время вашему организму (по-моему - очень низкорезистентному к гипоксии) восстановиться от безусловной НАГРУЗКИ для вашего организма - даже при ПДА в 16 - 17 секунд. И только лишь при условии полного восстановления от предыдущего занятия (от ГИПОКСИЧЕСКОГО ВЛИЯНИЯ) с суперкомпенсаторным эффектом, можно говорить о том, что ваше здоровье будет быстро восстанавливаться.

Кроме того, я могу порекомендовать вам заниматься во время занятия ИНТЕРВАЛЬНО. Опять-таки, давая в это время организму восстанавливаться несколько раз даже и во время одного занятия опять-таки - с суперкомпенсаторным эффектом.

Занятие по идее, не должно вызывать никакой особо замечаемой нагрузки на ваш огранизм. Если это не так - можете сократить продолжительность занятия, но при этом - прозаниматься с несколько бОльшей ПДА. Вариантов может быть несколько. Ваша задача - найти для себя лично такой приемлемый для вас режим занятий, когда бы вы могли прозаниматься, просто не заметив тех 20 минут занятий, до которых вы дошли на сегодняшний день.

Неукоснительными на сегодняшний день можут быть только лишь два пожелания:
- заниматься через 2 дня на третий (исходя из вашей очень низкой резистентности к гипоксии);
- заниматься только лишь интервально (5 минут дыхание через ТДИ-01, 3 минуты - активный отдых - с максимально возможными вдохами/выдохами без тренажёра, да ещё - и с максимальными экскурсиями живота на вдохе/выдохе за 2 - 3 секунды, как вдох, так и - выдох).

Киевская область, с. Дедовщина.