|
Нужен совет!
|
|
| сергей_ | Дата: Среда, 2009-09-16, 12:24 | Сообщение # 151 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Статус: Offline
| 2 раза много, но только утром нормально, и силы будут на пда и стабильность возрастёт.
|
| |
| |
| Зима | Дата: Среда, 2009-10-07, 03:06 | Сообщение # 152 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Спасибо. Добавлено (2009-10-07, 03:06)
---------------------------------------------
Еще раз позволю привлечь внимание "асов")) Отец занимается по инструкции к тренажеру, в ней рекомендуется в щадящем режиме поэтапно измнять и кол-во воды, и ПДА, на пятой неделе занятий (после 18 мл, 10 мин и 10сек выдоха) перешел на вдох через воду. Первый сеанс вчера прошел хорошо, сегодня вроде бы также, хотя какой-то был дискомфорт незначительный,но часа через 4 вдруг поднялось давление, и ноющая боль в сердце. Мне кажется,что все-таки рановато ему по инструкции, оставить 18 мл,но через нос и доводить до 20минут сеанс,так? если сейчас 10, то плюс 1 через 3дня,так? Пациент нервничает, говорит,что может ему вообще нельзя тренажером пользоваться, а мое ощущение,что на тренажер и есть одна надежда..Пожалуйста, немного нацельте на правильность нарастания и чего в первую очередь)))Инструкция ведь к тренажеру 2002 года, время немного подправило видимо эти этапы щадящего режима, не говоря уже ,конечно, об усредненности всех схем...
Спасибо, что выслушали))
|
| |
| |
| superloh | Дата: Среда, 2009-10-07, 11:56 | Сообщение # 153 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (Зима) Первый сеанс вчера прошел хорошо, сегодня вроде бы также, хотя какой-то был дискомфорт незначительный,но часа через 4 вдруг поднялось давление, и ноющая боль в сердце. Quote (Зима) Пациент нервничает, говорит,что может ему вообще нельзя тренажером пользоваться В первую очередь необходимо уменьшить воду, до 12 мл и не спешить с увеличенем. Вдох через тренажёр, также отложить на время. Время тренировки увеличивать не так быстро. Иначе подобные реакции организма просто отобъют желание продолжать тренировки вообще.
В инструкции нелься предусмотреть всего, поэтому, при появлении подобных реакций, необходимо приостанавливать тренировки и после отдыха продолжать с уменьшинными нагрузками. Это общий принцип любых тренировок. Лично я предпочитаю принцип: "Тише едешь - дальше будешь."
Питерский
Сообщение отредактировал superloh - Среда, 2009-10-07, 12:29 |
| |
| |
| Зима | Дата: Среда, 2009-10-07, 19:16 | Сообщение # 154 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Одна из аксиом земной жизни)))Передала "физкультурнику своему" Ваш совет. Спасибо за отклик. Сегодня в книжном в брошюре Степанова прочла,что при бронхиальной астме, сердечной недостаточности через воду дышать вообще нельзя, из содержимого этого сайта этого не уловила (может быть пропустила), это так?
Сообщение отредактировал Зима - Среда, 2009-10-07, 19:17 |
| |
| |
| superloh | Дата: Среда, 2009-10-07, 19:59 | Сообщение # 155 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (Зима) Сегодня в книжном в брошюре Степанова прочла,что при бронхиальной астме, сердечной недостаточности через воду дышать вообще нельзя, из содержимого этого сайта этого не уловила (может быть пропустила), это так?
Фролов в последнее время вообще считал, что вдыхать нужно только носом, а воды не более 12 мл. На форуме об этом сказано многократно.
Для получения более точных рекомендаций, желательно подробнее описывать исходные данные.
Учитывая возраст Вашего отца и сопутсвующие заболевания, я бы в такой ситуации длительное время занимался в щадящем режиме, через день или через два на третий и нагрузку увеличивал предельно медленно.
Питерский
Сообщение отредактировал superloh - Среда, 2009-10-07, 20:14 |
| |
| |
| ski8 | Дата: Среда, 2009-10-07, 20:08 | Сообщение # 156 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Статус: Offline
| Quote (Зима) Сегодня в книжном в брошюре Степанова прочла,что при бронхиальной астме, сердечной недостаточности через воду дышать вообще нельзя, из содержимого этого сайта этого не уловила (может быть пропустила), это так?
Нет, не так. В той конструкции тренажера (точнее, той модификации), на которой работал Степанов, действителньо была проблема слишком высокого сопротивления дыханию. Сейчас это все уже в прошлом.
С уважением, Александр Потиевский, Омск
|
| |
| |
| Valerij | Дата: Среда, 2009-10-07, 22:20 | Сообщение # 157 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Quote (Зима) нацельте на правильность нарастания и чего в первую очередь)))
Попробуйте обратить внимание на технику диафрагменного дыхания. У меня через 1.5 месяца занятий появились боли в области сердца, стал копаться в себе, наблюдать за собой и пришел к выводу, что делаю не правильный вдох. Перешол на две недели на короткий вдох, говорят он помогает научиться дышать диафрагменно, не беда, что снизится ПДА. И еще если после занятия повышается давление то в конце выдоха не делайте поджатия живота. На щет короткого вдоха, в Вашем конкретном случае можно или нет, Вам подскажут наши спецы.
Сообщение отредактировал Valerij - Среда, 2009-10-07, 22:24 |
| |
| |
| superloh | Дата: Среда, 2009-10-07, 22:36 | Сообщение # 158 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (Valerij) На щет короткого вдоха, в Вашем конкретном случае можно или нет, Вам подскажут наши спецы.
Я считаю, что короткий вдох увеличивает нагрузку. Кроме того короткий вдох получается недостаточно плавным, что тоже нагружает сердце. Вдох далжен быть 2...3 секунды, плавный, спокойный . Не нужно стремиться вдохнуть много воздуха.
Питерский
|
| |
| |
| amanda | Дата: Четверг, 2009-10-08, 09:43 | Сообщение # 159 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Резкий и короткий по продолжительности вдох, а так же вдох, следующий без паузы сразу же за выдохом, - это стрессогенные факторы., Quote (superloh) Вдох далжен быть 2...3 секунды, плавный, спокойный . Перед вдохом рекомендуют делать подготовительную паузу (т.е. задержку дыхания на выдохе) ~1-2 сек.
"Познайте себя или возвращайтесь на пути скотов".
/Соломон/
|
| |
| |
| superloh | Дата: Четверг, 2009-10-08, 10:48 | Сообщение # 160 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (amanda) Перед вдохом рекомендуют делать подготовительную паузу (т.е. задержку дыхания на выдохе) ~1-2 сек.
Эта пауза образуется, как правило, естественным путём.
Питерский
|
| |
| |
| Зима | Дата: Пятница, 2009-10-09, 13:31 | Сообщение # 161 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Всем спасибо за подсказки. Вдох 2 сек, правда.может не плавный, диафрагмальное дыхание отработано у него годами,занимался гимнастикой, он и пристуупы себе снимает (не всегда ,правда) как-то задержкой дыхания и медленным выдохом,но ...В общем вчера позанимался 18мл, 10мин, 8сек. Когда занимается- комфортно, а вот часа через два начинается- сердце понывает, давление подрастает (в основном диастолическое)
Послушав форум будем так: 10 мл, 8сек, 10мин. Через два дня на третий в течение месяца,затем переходить на ежедневное дыхание, так? Хотя тренажер сейчас для него как "глоток свежего воздуха"))
Сообщение отредактировал Зима - Суббота, 2009-10-10, 11:34 |
| |
| |
| superloh | Дата: Суббота, 2009-10-10, 12:14 | Сообщение # 162 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (Зима) Послушав форум будем так: 10 мл, 8сек, 10мин. Через два дня на третий в течение месяца,затем переходить на ежедневное дыхание, так? Хотя тренажер сейчас для него как "глоток свежего воздуха"))
Да , такой режим вполне безопасен. Нужно посмотреть, какое самочувствие будет в течение этого месяца, и только тогда принимать решение об изменении режима тренировок.
Питерский
|
| |
| |
| Радуга | Дата: Среда, 2009-10-14, 15:33 | Сообщение # 163 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
Статус: Offline
| У меня проблема (наверное с "непроблемами" на форум и не обращаються. правда?).
Хотел бы получить мнение-совет по моей ситуации по здоровью кого-то из специалистов метода.
Приобрёл аппарат в июле 2009 года, с 2-го августа начал занятия. До этого порядка 3,5 года являлся "самодеятельным бутейковцем". Т.е. просто по книгам изучил теорию и без руководства консультантов занимался.
На прошлой неделе обнаружил этот сайт и "возрадовался", ибо могу, как мне кажется, получать советы-консультации опытных в методе людей.
Вижу, что можно завести блог и подробно изложиться там, но ... с одно стороны к блогам имею негативное отношение, с другой ... мои вопросы могут быть более доступны тут и принести и другим обучающимся больше пользы.... Вообщем, хотел бы, чтобы меня "взяли на поруки", т.е. на контроль кто-то званием выше...
Для начала вопрос простой.
После месяца занятий заметил, что в течении дня, а особенно ночи моя глубина дыхания увеличилась... Т.е. в первое время занятий я чётко ощущал снижение своей дыхательной активности (за годы увлечения ВЛГД я научился "мониторить" своё дыхание и главное делать это без усиления самого дыхания). Поясню, я подтверждаю наблюдение, которое описано у Бутейко, что если человек пытается сознательно контролировать дыхание (нетренированный человек приковывает своё внимание к дыханию), то глубина дыхания зачастую непроизвольно увеличивается. Так вот я "перетренировал" в своё время (года три назад это было) вот такое углубление, т.е. научился улавливать глубину своего дыхания без его углубления. Поэтому вот такое само по себе внимание к дыханию не могло вызвать у меня "углубления". Причина в чём-то другом. Так вот, моя появившаяся после месяца занятий сложность: ночью "пыхаю", аж высыхает нёбо. Днём не могу сдержать запыхавшееся дыхание. Какой-то кошмар, вместо ожидаемого "стабильного улучшения".
Что мне делать? Занятия приостановил на пару недель. (отчасти это получилось самопроизвольно, т.к. заболел-слёг ... занемог..) Какой же организм выдержит такие дыхательные скачки??!!
На 90% мой прогноз - я неверно тренируюсь. Вот. Помогите понять человеку, в чём он ошибается.
|
| |
| |
| superloh | Дата: Среда, 2009-10-14, 20:53 | Сообщение # 164 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (Радуга) На 90% мой прогноз - я неверно тренируюсь.
Quote (Радуга) Помогите понять человеку, в чём он ошибается
Вам это по силам.
Питерский
Сообщение отредактировал superloh - Четверг, 2009-10-15, 23:55 |
| |
| |
| anwar382 | Дата: Четверг, 2009-10-15, 00:56 | Сообщение # 165 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 428
Статус: Offline
| Quote (Радуга) На 90% мой прогноз - я неверно тренируюсь. Вот. Помогите понять человеку, в чём он ошибается. Чтобы понять насколько правильно Вы тренируетесь надо видеть своими глазами. Если Вы живёте в Москве, то можно встретиться со мной и посмотреть. Вы можете купить веб-камеру или зайти к товарищу у которого есть веб-камера (или просто видео камера), записать видеоролик со своей тренировкой и выложить его тем или иным способом в интернет. На сегодняшний день я полагаю, что не имеет значения глубина дыхания. Имеет значение: "Дыхание должно быть свободным". Как правило надо дышать так-то и так-то. НО! Хочется - вздохни поглубже, есть позыв - вздохни полной грудью. Естественно не допуская гипервентиляции. Также я считаю, что никто (из тех кто привык отвечать за свои слова) не может сказать с уверенностью - как правильно дышать для всех случаев и ситуаций. С уверенностью могу сказать, что больным тренировки на ТДИ-01 помогают избавиться от самых разных болячек. Андрей, читайте форум этот и не только, тренируйтесь упорно, но без фанатизма и потихоньку сообща разберёмся.
С уважением, Анвар Курсаков
|
| |
| |
