|
Что такое поджатие живота? Зачем оно нужно?
|
|
| superloh | Дата: Среда, 2010-10-13, 11:14 | Сообщение # 31 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| А как же мнение Жолондза? По его теории такая частота дыхания это плохо.
Питерский
|
| |
| |
| ski8 | Дата: Среда, 2010-10-13, 18:25 | Сообщение # 32 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Статус: Offline
| Quote (superloh) А как же мнение Жолондза? По его теории такая частота дыхания это плохо.
Так мы же и говорили об этом - что нужно различать урежение ЧДД вследствие болезни и вследствие тренированности.
С уважением, Александр Потиевский, Омск
|
| |
| |
| superloh | Дата: Среда, 2010-10-13, 20:09 | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (ski8) Так мы же и говорили об этом - что нужно различать урежение ЧДД вследствие болезни и вследствие тренированности.
Вы думаете, что Жолондз этого не различал?
Питерский
|
| |
| |
| Лилия | Дата: Четверг, 2010-10-14, 12:05 | Сообщение # 34 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Статус: Offline
| Ой, как интересно- такие тонкости...Хорошо, что Вы все с этим разбираетесь...я только пытаюсь понять. 
|
| |
| |
| ski8 | Дата: Четверг, 2010-10-14, 19:17 | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Статус: Offline
| Quote (superloh) Вы думаете, что Жолондз этого не различал?
Возможно, я был не достточно внимательным, но такое уточнение в его книгах не заметил. А оно было?
С уважением, Александр Потиевский, Омск
|
| |
| |
| Mamedov | Дата: Пятница, 2010-10-15, 00:33 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Статус: Offline
| Специально для Superloh " Нельзя верить никакой рекламе никакой дыхательной гимнастики. Сначала измерьте у себя ЧДД и узнайте какая лично вам нужна дыхательная гимнастика в принципе: с ослаблением или форсированием дыхания.
Даже веками проверенные дыхательные упражнения хатха-йоги полезны только людям имеющим усиленное функционирование правой части сердца (ЧДД увеличена).В тоже время эти упражнения вредны людям с нормальным дыханием и особенно вредны при недостаточности правого желудочка сердца (при "антиастме") (ЧДД ПРИ ЭТОМ СНИЖЕНА - МАМЕДОВ)" книга:" Единственная правда об астме" - глава "есть ли польза от дыхательных гимнастик" страница 119. М. Я. Жолондз P.S ещё задолго до прочтения этой книги я чувствовал, что у меня дыхание замедлено. по этому интуитивно я начинал форсировать дыхание. со временом начал замечать, что дыхание у меня не всегда замедленное, вот тогда и я начал применять другие виды дыхательных гимнастик
Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
Сообщение отредактировал Mamedov - Пятница, 2010-10-15, 01:36 |
| |
| |
| ski8 | Дата: Пятница, 2010-10-15, 08:31 | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Статус: Offline
| Quote (Mamedov) ЧДД ПРИ ЭТОМ СНИЖЕНА - МАМЕДОВ
Т.е, речь идет о патологии, а не о тренированности?
С уважением, Александр Потиевский, Омск
|
| |
| |
| Mamedov | Дата: Суббота, 2010-10-16, 01:37 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Статус: Offline
| Quote (ski8) Т.е, речь идет о патологии, а не о тренированности?
О патологии. Вот если эти участники ( у кого после тренировок снижена ЧДД) сдавали бы анализ на газы крови и узнавали бы содержание кислорода, углекислого газа, лактата, рН, то можно было бы сказать сниженная ЧДД из-за тренировок является патологией для организма или нет. А пока, сниженная ЧДД, ЧСС и т.д для меня являются патологией, разницы для меня нет, сниженная ЧДД это результат тренировок или нет.
Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
Сообщение отредактировал Mamedov - Суббота, 2010-10-16, 01:38 |
| |
| |
| ski8 | Дата: Воскресенье, 2010-10-17, 15:10 | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Статус: Offline
| Quote (Mamedov) " Нельзя верить никакой рекламе никакой дыхательной гимнастики. Сначала измерьте у себя ЧДД и узнайте какая лично вам нужна дыхательная гимнастика в принципе: с ослаблением или форсированием дыхания.
Даже веками проверенные дыхательные упражнения хатха-йоги полезны только людям имеющим усиленное функционирование правой части сердца (ЧДД увеличена).В тоже время эти упражнения вредны людям с нормальным дыханием и особенно вредны при недостаточности правого желудочка сердца (при "антиастме") (ЧДД ПРИ ЭТОМ СНИЖЕНА - МАМЕДОВ)"
книга:" Единственная правда об астме" - глава "есть ли польза от дыхательных гимнастик" страница 119. М. Я. Жолондз Mamedov, ну нельзя же быть таким наивным! Вы встретили ещё одно мнение, и объявили его истиной в последней инстанции. Ну так же нельзя - раз новое, значит правильное! Да, Жолондз нашел закономерность "астма/работа сердца". И теперь он, как и многие до него, наступает на грабли обобщений.
Он ссылается на опыт работы с пациетнами, имеющими повышенную ЧДД. В области пониженной ЧДД - только домыслы (если не нравится это слово, можно использовать "теория").
А вот РЕАЛЬНЫЙ опыт: применение ТДИ-01, на фоне снижения ЧДД, излечивает множество болезней.
Это не опровергает наработки Жолондза в области борьбы с астмой, но доказывает несостоятельность гипотезы о последствиях низкой ЧДД (нет подтвержденний практикой).
В то время, как в применении ТДИ-01 сходятся и теория, и практика.
С уважением, Александр Потиевский, Омск
|
| |
| |
| superloh | Дата: Воскресенье, 2010-10-17, 15:40 | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Александр Эмильевич, хотелось бы узнать Ваше мнение об астматиках-марафонцах. Часто приходится слышать о том, что тот или иной известный марафонец болен астмой. У марафонцев ЧДД должна быть много меньше 16 циклов в минуту (даже у меня ЧДД=6), а у астматиков ЧДД должна быть много больше 16 циклов . Как можно объяснить данное противоречие?
Питерский
Сообщение отредактировал superloh - Воскресенье, 2010-10-17, 15:41 |
| |
| |
| Mamedov | Дата: Воскресенье, 2010-10-17, 20:16 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Статус: Offline
| Quote (ski8) Вы встретили ещё одно мнение, и объявили его истиной в последней инстанции
я просто привёл цитату. Quote (ski8) Он ссылается на опыт работы с пациетнами, имеющими повышенную ЧДД. В области пониженной ЧДД - только домыслы
Пониженная ЧДД - эта патология - мои домыслы. В моём понимание при сниженной ЧДД(если дыхание не глубокое) в организме постоянно будет происходит гипоксия-гиперкапния, а это не очень то хорошо для организма. по этому писал ... Quote (Mamedov) Вот если эти участники ( у кого после тренировок снижена ЧДД) сдавали бы анализ на газы крови и узнавали бы содержание кислорода, углекислого газа, лактата, рН, то можно было бы сказать сниженная ЧДД из-за тренировок является патологией для организма или нет. Может быть я ошибаюсь, не знаю. 
Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
|
| |
| |
| ski8 | Дата: Понедельник, 2010-10-18, 08:33 | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1241
Статус: Offline
| Quote (Mamedov) В моём понимание при сниженной ЧДД(если дыхание не глубокое) в организме постоянно будет происходит гипоксия-гиперкапния, а это не очень то хорошо для организма. по этому писал ...
Гипоксия/гиперкапния в данном случае - не абсолютный, а относительный показатель - по отношению к потребностям организма. А как раз эти потребности и меняются в процессе тренировок. В этом - смысл тренировок как таковых.
С уважением, Александр Потиевский, Омск
|
| |
| |
| superloh | Дата: Понедельник, 2010-10-18, 11:42 | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Quote (superloh) Александр Эмильевич, хотелось бы узнать Ваше мнение об астматиках-марафонцах. Часто приходится слышать о том, что тот или иной известный марафонец болен астмой. У марафонцев ЧДД должна быть много меньше 16 циклов в минуту (даже у меня ЧДД=6), а у астматиков ЧДД должна быть много больше 16 циклов . Как можно объяснить данное противоречие? У астматиков-марафонцев ЧДД больше или меньше 16 ?
Питерский
Сообщение отредактировал superloh - Понедельник, 2010-10-18, 11:44 |
| |
| |
| Mamedov | Дата: Вторник, 2010-10-19, 02:33 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 382
Статус: Offline
| Quote (superloh) У астматиков-марафонцев ЧДД больше или меньше 16 ? Это знать для Вас так важно?
Практикую дыхательную гимнастику с удлинённым выдохом и дыхательную гимнастику, где вдох и выдох одной величины
|
| |
| |
| superloh | Дата: Вторник, 2010-10-19, 09:15 | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| Это принципиальный вопрос. В спортивной литературе считается общеизвестным фактом, что у всех бегунов на длинные дистанции ЧДД составляет 5...6 циклов в минуту. По теории Жолондза такая ЧДД соответствует АНТИастме (при этом имеет место пониженное давление в малом круге кровообращения и пропотевания плазмы крови из капилляров в альвеолы не может иметь места). Тогда не понятно, как может появиться астма у марафонцев? Единственным объяснением этого факта (астмы у марафонцев) может быть лишь ошибочность гипотезы Жолондза о связи давления в малом круге с ЧДД. Т.е. скорее всего Жолондз ошибается.
Питерский
Сообщение отредактировал superloh - Вторник, 2010-10-19, 09:25 |
| |
| |
